Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Бортики многоуровневых потолков.


Сообщений в теме: 40

#1   olev

olev
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Март 06
  • 147 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 11 Декабрь 2015 - 15:45

Всем привет! Хочу затронуть на мой взгляд интересную тему.Кто,как и чем обрамляет бортики потолков с Гкл на потолках.Верхний резной край и нижний? Полукруги,круги.Арочные уголки отпадают жрут много угла и не красиво.А как красиво оформить скажем круг верх,низ?Спасибо! 


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 544

Отправлено 11 Декабрь 2015 - 15:52

Или ничем а бывает молдинги всех типов клеим
  • 0

Поблагодарили 1 :

#3   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 529 спасибо
  • Саратов
  • 227

Отправлено 11 Декабрь 2015 - 22:10

Арочные уголки отпадают жрут много угла и не красиво.

Вот под замуровку, как и на стенах перфорированные, но гибкие. 

prices-6106 - Размер 35,07К, Загружен: 0  

 Ими одновременно доводится криволинейная форма.

Фото0185 - Размер 481,68К, Загружен: 0


  • 1

Поблагодарили 1 :

#4   olev

olev
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Март 06
  • 147 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 11:22

Александр Андреевич,Они угол большой дают.Пробовал не понравилось.Еще какие варианты? 

Sano,А как отделывать угол без ничего? Там примыкание 2 кус Гкл? Можно подробней.И какие используете молдинги? 


  • 0

#5   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 19:14

Если профессионально этим занимаетесь, то можно вот такой девайс применить, чтобы арочный уголок утопить 


  • 1

Поблагодарили 2 :
,

#6   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 255 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 139

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 23:48

fomins, интересное решение проблемы торцов, спасибо за наводку :)


  • 0

#7   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 544

Отправлено 12 Декабрь 2015 - 23:56

,А как отделывать угол без ничего? Там примыкание 2 кус Гкл?

в смысле, просто примыкают и их шпаклюем

а молдинги они разные, можно глянуть  https://www.google.r...iw=1280&bih=886

но это если подходит по стилистке


  • 0

Поблагодарили 1 :

#8   olev

olev
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Март 06
  • 147 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 14:30

fomins,Всем спасибо! С запилом торца гипрока интересно конечно! Но возникает такой вопрос. Все это делается кустарно и насколько пока известно не одобрено не каким производителем Кнауф или другими.Заводской край делают на заводе и есть четко одобренные технологии заделки торцов ГКЛ. Если делаешь элитный объект с гарантиями и тд не дай бог какие-то проблемы,может даже не по твоей вине все кинутся в том числе и тех.надзор на это дело.Может срезал больше,или плохо ПВА проклеил? Мне кажется не так все просто.Как вы думаете по этому поводу? Все таки на данный момент ни где нет прописано,что это можно самому делать не в одном тех.листе.Или есть?


  • 0

#9   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 544

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 15:46

Эта штуковина копия американского устройства, правда сейчас не выпускается, а может и делают

одобрено не одобрено на это производителям гкл пофиг, многое чего делается с гкл вообще никак не отраженно в их документации

моё мнение что делать так можно, другое дело что нужно применять по необходимости а не резать под всё что только можно
  • 0

Поблагодарили 1 :

#10   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 16:13

Я уже в одной теме писал, что применяю вместо ПВА, для проклейки Перлфикс. На мой взгляд это лучше. При проклейке, в месте сгиба, остаётся пустота, в толщину диска, которая не заполняется ПВА, при использовании Перлфикса, такого не происходит, слой заполняет все пустоты. Можно и фуген применить, но мне больше нравится работать с Перлфиксом. Получается равномерно заполненный однородный шов и как следствие плотный край, в который саморезы топятся как в заводской шов

 

На счёт одобренных технологий, я это проходил, работал в филиале КНАУФа. Там если нарушена хотя бы одна позиция, то претензии не принимаются. Это может быть расстояние между саморезами, порыв картона при закручивании, размеры шва, примыкание к ограждению, да что угодно. Если работал несертифицированый специалист, то доказать практически невозможно. Всегда найдут за что потянуть. 

 

Вывод. Нужно делать с умом, а не тупо следовать технологии.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#11   olev

olev
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Март 06
  • 147 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 17:34

fomins,Вот про это и речь.Ящик пандоры.Вот у Fomins уже грамотней подход мне так кажется,чем проклейка на пва.На пва не возможно без пустот проклеить,а вот на жидкий Унифлот самое то.Но и снова же кто бы что не городил с ГКЛ,есть простые прописные истины.Некоторые умельцы и швы штукатуркой Ротбанд заделывают и при этом будут уверять,что так круто и всегда надо делать.Шурупы на одном расстоянии надо делать и все прочее по технологии, это культура производства.У них нормально все прописано и есть чем заказчику и всем тыкнуть.А вот с этим делом куча споров будет.Снова же почему не на пва клеили? я видел так надо.Потом удалят заводской шов и скажут так лучше.Все -та мое мнение должны это на заводе делать,или по технологии одобрить.Мне тоже эта задумка понравилась.Но как все это утрясти?  


  • 0

#12   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 13 Декабрь 2015 - 17:53

Все -та мое мнение должны это на заводе делать,или по технологии одобрить

 

Да никто не будет этим заниматься. Сколько мы рацух в своё время понаделали, когда работал в КНАУФе. И профиля резать по три с половиной метра, для того чтобы меньше отходов было и крабы треугольные и много чего ещё. На хрен никому ничего не нужно. Продажи есть, растут и забебись.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#13   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 14 Декабрь 2015 - 11:24

На счёт одобренных технологий, я это проходил, работал в филиале КНАУФа.

 

Я тут съездил на юбилей учебного центра Кнауф и узнал интересный нюанс, о котором раньше даже не слышал: оказывается, при мокрой гибке ГКЛ дырявить и мочить нужно не ту сторону, которая выпуклая, и не ту, которая вогнутая, а ту, которая лицеваяи выгибать лицевой стороной наружу, а если же надо сделать вогнутую поверхность, то все равно мочить лицевую сторону листа, но выгибать лицевой стороной внутрь и прикручивать лист тыльной стороной наружу. Во как!

А вы все поголовно поди нарушаете этот правило, и никаких претензий от вас они потом, как правильно заметил Антон, не примут :) 


  • 0

#14   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 14 Декабрь 2015 - 21:35

Это конечно интересно, но то ли я ничего не понял, то ли вы, то ли тот кто это сказал что то напутал, но дырявить и мочить нужно одну и ту же сторону и гнуть в ту же. То есть та сторона, которая продырявлена и намочена, должна быть вогнутой.

Короче, лицевая сторона, является рабочей. Её и моча(у)т и дырявя(ю)т и вогнутой делают. А заготовку прикручивают исходя из того что нужно получить, вогнутую или выпуклую поверхность, лицом наружу или внутрь, от каркаса.

Но всё это хрень. :)


  • 0

#15   olev

olev
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Март 06
  • 147 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 00:22

У меня в начале моей деятельности в строительной сфере было много случаев,когда те же заказчики насмотревшийся интернета предъявляли претензии мол,а там не так показывают.Смысл разговора в том,что на каждую работу,есть свои критерии и проверяют у нас их по желанию заказчика тех.надзоры от производителя и тд.Был случай на фасаде у меня страшный.Если бы я на тот момент не имел лицензии от фирмы Капарол,не известно чем-бы кончилась история.Ставили финишку Кароеда,через два дня все пошло отслаиваться.Заказчик с шальными глазами,мы тоже.Делали все по технологии.ОН естественно начал обвинять нас,мол влажность наверное высокая на улицы была ,а вы делали и тд.Короче хотел повесить всю хрень. Я имея лицензию вызвал представителя Капарола и они признали материал бракованным,на складе подморозили в магазине.Если бы я не вел весь цикл работ вместе с тех надзором с Капарола хрен чего доказал бы.Теперь как за правило ответственные большие объекты,только совместно с производителем.А уж про запилы торцевых кромок кустарным способом.Я бы тогда всю отвественность на заказчика переложил,хочешь с экономить на материалы решай сам.А строить например коттедж,где потолков 500м2 и давать гарантию? А теперь вызываю представителя и все работы с их одобрения,чего и вам советую.Не относится конечно к маленьким квартирам.     


  • 0

#16   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 544

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 00:25

А теперь вызываю представителя и все работы с их одобрения,чего и вам советую.

хрен кого у нас позовешь, все только продал-забыл 


  • 0

#17   olev

olev
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Март 06
  • 147 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 00:54

Я не знаю ребята,поняли вы суть моего разговора я думаю,что да.Приходит зак на объект я стою режу фаски ГКл,если он не дурак и мало мальски что-то знает,то спросит(А чего ты делаешь?) И что я ему должен сказать? Типа не сы все будет хорошо?Если человек разумный и вкладывает большие деньги в ремонт,ему будет интересно пробить эту тему на предмет пригодности.И окромя видео в интернете он ни чего не найдет.Да и на видео у одних видел кромку считай всю сняли толщину и говорят хигня диск крупный.А если зак вообще не полудурок,то позвонит в Кнауф или Гипрок и что ему там скажут? Вот кстати пример разборок по поводу брака материала. Представляю,если бы плиточники внесли свои новые технологии,положили плитку,а потом такие проблемы:


  • 0

#18   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 544

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 01:11

Я не знаю ребята,поняли вы суть моего разговора я думаю,что да.

 

 

то что поняли это и так понятно, никто не хочет чтобы проблемы ложились на его плечи

что касается гкл штуки  то тут вся ответственность на того кто её использовал

с другой стороны весь ремонт и так делается под ответственность исполнителя,  вот не делаю я каркас по кнауфу, не делал с самого начало и не делаю сейчас, не выполняю всё чётко как в их тех.листах 


  • 0

#19   olev

olev
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Март 06
  • 147 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 02:04

Да с каркасами у них проблем нету.Если делаешь лучше и больше стоек и тд.то ни кто ни чего не скажет в том числе ихней тех.надзор.С шпаклевкой ясно,если написано для швов,значит можно,а кто чем любит дело хозяйское.А когда я вместо заводских стоек сделаю с жести своими руками? Может они и окажутся лучше,но!То же самое с произвольным изготовлением кромок.Думаю надо консультироваться и с заказчиком и изготовителем.А говорить всем,что это 100%лучше и выход с положения,пока не корректно.Кто его знает?


  • 0

#20   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 05:00

Товарищ на видео ушлее КНАУФа оказался :)

Ай молодца!


  • 0

#21   fayaaaa

fayaaaa
  • Offline
  • Прорабы
  • наивное чукотское дитя
  • PipPipPipPip
  • 19-Апрель 14
  • 1 000 сообщений
  • 161 спасибо
  • Лямбург-сити
  • 217

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 20:55

Бред какой-то. Углы обрамляем перфорированным арочным уголком. Что моя бригада делает неправильно?
  • 0

#22   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 529 спасибо
  • Саратов
  • 227

Отправлено 16 Декабрь 2015 - 10:34

Александр Андреевич,Они угол большой дают.
Как понять угол большой?! В с мысле, что великоват радиус скругления? Можно отшпатлевать до острого угла. Но это опасно и не очень надёжно. Фаску нужно слегка убирать, радиус скругления должен быть по меньшей мере 1мм. 
  • 0

Поблагодарили 1 :

#23   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 544

Отправлено 16 Декабрь 2015 - 21:57

Как понять угол большой?!

 

толстые они, вот и идёт наслоение шпаклевки, широко нужно стягивать и не факт что получится  хорошо

был у меня потолок  там алюминиевые тонкие поставил  и то углы к низу ушли, пришлось их вырвать и без них ровно сделать

в общем с уголками надо смотреть  где пойдут, а где нет,   я вот раньше также удивлялся  как же так  нужно везде уголки, а сейчас местами их вообще не ставлю,  например вот  зачем они на оконных откосах сдались?!


  • 0

Поблагодарили 1 :

#24   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 529 спасибо
  • Саратов
  • 227

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 08:57

Они в любом случае не случайно ставятся. Они выполняют в первую очередь защитную функцию, во-вторых направляющую.  Вот насчёт откосов: последние годы всё чаще делаем откосы сэндвичами без уголков; красиво, чётко. Но блин, такие острые углы, что по весне каждый хоть по разу пораниться успел :P . Мы их либо оттягиваем, либо иногда топим. 

Хоть бумажной лентой, но обязательно скрепляем как-то угол.

  Например тут Фото0183 - Размер 477,54К, Загружен: 0 уголок не топили, но оттянули: по периметру квадрата был вплотную заложен шпагат толщиной 3мм, затем протянута площадь между ним и уголком. Получилась ровная плоскость.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#25   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 255 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 139

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 16:10

вот зачем они на оконных откосах сдались?!

Странно от тебя это слышать :noddle:

Все стеновые внешние углы - объекты механических повреждений и уголки несомненно укрепляют их от случайных сколов.

Если сендвич или пластиковый угол накладывать тогда другое дело, они не нужны.


  • 0

Поблагодарили 2 :
,

#26   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 544

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 21:39

Странно от тебя это слышать
 

 

а чего странного, оконные всё таки и с ними реже всего беда случается,  вот если бы дверные  или углы стен тогда да

вот как то пересмотрел своё отношение к таким делам,  но смотрю по обстоятельствам, могу и поставить если будет необходимость :)


  • 0

Поблагодарили 1 :

#27   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 10:51

Стоп! 

Саш ты говоришь, что на оконных откосах уголки не нужны? Потому что эти углы - ненагруженные? 

А вот у меня постоянно летом об угол откоса стукается оконная створка, когда окно открыто настежь, а на подоконнике котики выясняют, кто из них сегодня вэдэвэшник. 


  • 0

#28   olev

olev
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 26-Март 06
  • 147 сообщений
  • 1 спасибо
  • 2

Отправлено 19 Декабрь 2015 - 00:55

Александр Андреевич,Что за шпагат? Можно подробней? Арочные уголки я извеняюсь это колхоз и лишняя работа.Я выравниваю гипрок,бортики по угольнику ставлю.Потом эта хрень всю плоскость превращает к кривезну и надо по 100 слоев метать и снова ровнять.Честно бред полный.Бортик узкий ставишь такой уголок и уже не 90гр,а 45.Я просто поднял тему может наработки новые у ребят есть.А сам делаю та: На уровни потолков,бортиков ставлю метализированную  ленту от Шитрок.На радиусы надрезаю ее сигментами,она растояния столько не жрет и все ок.На узкие части откосы и тд тоже ее.На проходные части стен уже крепкие большие от Шитрок.


  • 0

#29   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 544

Отправлено 19 Декабрь 2015 - 01:15

Стоп! 
 

Макс это ведь частный случай,  на твои откосы требуется  титановые ставить  противокошачие :)


  • 1

#30   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 255 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 139

Отправлено 19 Декабрь 2015 - 03:47

Шпагат, я так понял, чтобы использовать его как направляющую. Опираетесь шпателем на выступающий радиус уголка и на шпагат и вытягиваете плоскость одинаковой толщины.


  • 0

Поблагодарили 1 :



Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru