Штукатурка стен

[Nadegniy]

нет

[Byka]

Вот такой вопрос возник уже давно. 

Панельная пятиэтажка середины 80-х, серию выяснить не удалось.  Внешние стены (с окнами) точно такие же, как в девятиэтажках П-121.  Стены "холодные", никакого утепления, естественно, нет. Сырости и плесени  не наблюдал.

В квартире стены отштукатурены смесями на гипсовой основе, ротбандом и волмой. Предварительно стены грунтовались бетоноконтактом. Дело было года 3 или 4 назад. Внутренние стены - полет нормальный.  На внешних стенах проблемы.

В одной комнате стена была кривая, выравнивали слоем до 20 мм.  Во многих местах штукатурка бухтит. Пока не осыпается, но явно отошла от стены.

В другой комнате ровняли шпаклевкой, без маяков.  Слой где-то 5 миллиметров. То же самое, бухтит.

Ситуацию надо исправлять. Начал потихонечку изучать вопрос. Пришел к выводу, что  эти стены надо штукатурить по маякам цементной штукатуркой. Возможно, необходим состав для наружных работ или какой-нибудь универсальный.  Вывод правильный?            

Кто сталкивался с проблемой, подскажите пути решения.

[Дмитрий 78]

А почему цементной, а не гипсовой?

[Byka]

59 минут назад, Дмитрий 78 сказал:

А почему цементной, а не гипсовой?

Я думаю, дело в грунтовке. Бетонконтакт - это пленка, влагу пропускает плохо. А  внутренняя поверхность стены холодная. Возможно, в месте примыкания штукатурки к бетонконтакту появляется влага и штукатурка на гипсовой основе отходит. На других стенах эффект не проявляется. Не уверен, что правильно понимаю процесс, но пока предположение такое.

Может, есть гипсовые штукатурки, которые по технологии наносят на основание, обработанное ГГП? Какие существуют пути решения проблемы?

[Дмитрий 78]

Я думаю, для начала надо вскрыть, а потом делать выводы.

[Nadegniy]

19 часов назад, Дмитрий 78 сказал:

А почему цементной, а не гипсовой?

Наружные стены изнутри в домах и квартирах положено штукатурить цементной штукатуркой.

18 часов назад, Byka сказал:

Я думаю, дело в грунтовке. Бетонконтакт - это пленка, влагу пропускает плохо. А  внутренняя поверхность стены холодная. Возможно, в месте примыкания штукатурки к бетонконтакту появляется влага и штукатурка на гипсовой основе отходит. На других стенах эффект не проявляется. Не уверен, что правильно понимаю процесс, но пока предположение такое.

Может, есть гипсовые штукатурки, которые по технологии наносят на основание, обработанное ГГП? Какие существуют пути решения проблемы?

Грунтовка проникающая

Адгезионный обрызг

Штукатурка цементная толщиной 15 мм по маячкам

Удаление маячков и заполнение штроб

[Manul]

4 минуты назад, Nadegniy сказал:

Наружные стены изнутри в домах и квартирах положено штукатурить цементной штукатуркой.

Не порите ерунду...

[Дмитрий 78]

1 час назад, Nadegniy сказал:

Наружные стены изнутри в домах и квартирах положено штукатурить цементной штукатуркой.

Кем положено, и где написано? Ссылку на источник, пожалуйста .

[Рыбак]

Всем привет.При выборе материала меня больше интересует цена.Фуген про смеси рассказал.Гипсовая штукатурка 1 м кв =90 руб.Цементная "Волма-дача-самая дешевая -100руб.(Если правильно понял это цена материала).А самому цементную разводить?.Да учитывая ,что песок почти бесплатный.Сколько кг цемента уйдет на 1 м. кв стены?.В Липецке если брать цемент мешками примерно 5 руб за кг.Готовой гипсовой работать приятнее,но если самому бодяжить и это в 5-10 раз будет дешевле.Или я что то упускаю при расчетах?Подскажить пож.

[Byka]

Проблему надо решать...  Первый шаг принципиальных затруднений не вызывает - перфоратор и болгарка с чашкой. Сбить гипсовую штукатурку и чашкой почистить стену. Пылищи будет вагон, но куда ж без этого. А дальше вопросы. Много вопросов...

Какой материал использовать? Вот, например, у Старателей есть обрызг под цем. штукатурку (смесь в мешках), есть и цементная штукатурка. Подойдет Старатели для этой цели? Или лучше Кнауф? У них тоже есть обрызг и штукатурка. Есть СТ-24 и добавка СС-81, это Церезит. Посмотрел, у других производителей тоже есть подобное. Что выбрать?  Шпаклевку тоже лучше взять на цементной основе? Это вопрос по материалам.

Проблема не только у меня. Многие жалуются, что обои кое-где отходят или "...под обоями что-то хрустит".  Знакомые  не так давно делали ремонт, штукатурили все Ротбандом, та же история. Пока не отвалилось, но если постучать по стене,   слышен  характерный звук.  Но кто-то ведь грамотно справляется с проблемой? Конечно, можно не штукатурить, но стены не ровные и углы кривые.

[Byka]

16 минут назад, Рыбак сказал:

Всем привет.При выборе материала меня больше интересует цена.Или я что то упускаю при расчетах?Подскажить пож.

Расчеты - это здорово. Но главное - это технология.  Если про это забыть, можно поиметь серьезную работу по переделке (и развлечение в плане вникнуть в проблему и пути ее решения) и не слабые  затраты. Что у нас и получилось.

Задача не стоит сделать на рубль дешевле. Тем более, стены с окнами и площадь копеечная. Надо сделать ровно и надежно, чтобы не бухтело, не звенело при простукивании и не отваливалось.

[Рыбак]

Блин,а попроще нельзя?.Сколько кг цемента (в среднем) уходит на штукатурку 1 м.кв. стены при слое 1 см.Из опыта.

[Byka]

18 минут назад, Рыбак сказал:

Блин,а попроще нельзя?.Сколько кг цемента (в среднем) уходит на штукатурку 1 м.кв. стены при слое 1 см.Из опыта.

У меня нет опыта в оштукатуривании стен. Буду учиться. Если есть соображения, как сделать проще, с удовольствием готов выслушать рекомендации. И по материалам, и по технологии.

[KGB]

27 минут назад, Byka сказал:

У меня нет опыта в оштукатуривании стен. ...готов выслушать рекомендации. И по материалам, и по технологии.

Гипсовая штукатурка. Забудьте о цементной

[Дмитрий 78]

Цементная штукатурка тоже прекрасно от кирпичных стен отходит, чаще даже чем гипсовая. Технологию просто надо соблюдать и исходную ситуацию анализировать, тогда и проблем не будет.

[Александр Андреевич]

Хорошая мысль! Скорее так и есть. Бетоконтакт - вообще зло! : я склеивал смесью два кирпича, один из которых обработан бетоконтактом, второй - обеспылен и увлажнён; при разрыве затвердевшая смесь оставалась на чистом кирпиче, а от бетоконтакта отваливалась, что доказывает плохую адгезию минеральных вяжущих к бетоконтакту.

[Дмитрий 78]

Эксперимент - наше все!

[FugenFührer]

4 часа назад, Nadegniy сказал:

Наружные стены изнутри в домах и квартирах положено штукатурить цементной штукатуркой.

Очередная глупая фантазия от "Свидетеля Церезита" . Если бы Церезит выпускал гипсовые смеси, тогда бы можно было и гипсом штукатурить.

[Byka]

2 часа назад, KGB сказал:

Гипсовая штукатурка. Забудьте о цементной

ОК. Допустим, забыл. Тогда вопрос: Как ее наносить на внутреннюю поверхность внешней стены панельного дома? Классический вариант, на бетонконтакт,  не годится. Штукатурка отходит. Повторю, эффект проявился только на внешних стенах. В квартире тепло (хотя радиаторов пока нет), поверхность внешней стены на ощупь заметно холоднее, чем поверхность примыкающих стен. А в подъезде так вообще поверхность очень холодная.

2 часа назад, Дмитрий 78 сказал:

Цементная штукатурка тоже прекрасно от кирпичных стен отходит, чаще даже чем гипсовая. Технологию просто надо соблюдать и исходную ситуацию анализировать, тогда и проблем не будет.

Так я и пытаюсь анализировать.  Может, есть какие-то секреты нанесения гипсовой штукатурки на внешние стены? Вскрою в ближайшее время (пока перфоратор  в другом месте), посмотрю. Но с высокой степенью вероятности увижу то, что ожидаю увидеть.

[Дмитрий 78]

Вскройте сначала, увидите причину - примите решение.