Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
* * * - - 3 Голосов

Штукатурка стен


Сообщений в теме: 1357

#421   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 13 Декабрь 2005 - 00:28

у меня есть построитель плоскостей лазерный, он же кроме креста делает пересечение 90 град.

Тады в чём сложность? :huh:
  • 0

#422   pir

pir
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Декабрь 2005 - 16:45

Не подскажите, какие насадки на дрель можно использовать для очистки и/или выравнивание стен. Собственный поиск привел к паре экземпляров для металла. Мучиться со шпателем уже надоедает.
  • 0

#423   fbi

fbi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Декабрь 2005 - 21:01

строители заказли очень большое количество маяков толщиной 6 мм для ВЫРАВНИВАНИЯ стен. правильно ли это? я спросил - собираются оставлять их в стене. Надо ли поправить их технологию? ответ нужен оценки их компетентности, против халтурного подхода.
  • 0

#424   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 14 Декабрь 2005 - 21:20

Сколько нужно маяков?- тогда нужны размеры комнатыМаяки нужно достовать из стены
  • 0

#425   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 14 Декабрь 2005 - 21:22

Не подскажите, какие насадки на дрель можно использовать для очистки и/или выравнивание стен. Собственный поиск привел к паре экземпляров для металла. Мучиться со шпателем уже надоедает.

От какого покрытия нужно очистить стены
  • 0

#426   fbi

fbi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Декабрь 2005 - 17:43

размеры комнаты обычные. но маяков заказали очень много - доставать не собираются. Халтурщики? поправлять? они уже сами ушли, так и не появившись...правильно ли я понимаю, что выравнивание стен это фактически есть их штукатурение ротбандом на толщину маяка?лично я бы делал иначе, как понимают это шабашники, а как делать правильно?
  • 0

#427   fbi

fbi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Декабрь 2005 - 17:58

маяков в два раза больше, чем количество стен.
  • 0

#428   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 17 Декабрь 2005 - 19:50

1 Кол-во маяков зависит не только от размеров стены, но А. от сложности самой стены (дверные и оконные проёмы, короба, ригеля и т. д.) Б. от длинны -правило- если оно у вас 1.5м, то маяков нужно больше в отличие если -правило- 2.5мТут свои тонкости и для примера есть 6м стена, можно купить 3-4м -правило- и выставить 3маяка(вроде экономия 1маяка и времени) но точно могу сказать что возить по маякам разравнивая раствор 3-4м -правило- мягко говоря может и лицо "треснуть"Но и впадать в другую крайность тоже не нужно 1м -правилом- конечно легко наносить и разравнивать вот только времени на установку 6 маяков уйдет много и чем больше маяков, тем выше погрешность-отклонения поверхности стеныВ общем, при установке маяков нужно учитывать длину стены, длину -правило- с учетом, что расстояние между маяками должно быть меньше длинны -правило- на 20-30см и сложность самой стены(пункт А.)После выравнивания и схватывания-твердения раствора маяки нужно доставать из стены и это не так сложно как кажется и тем более не о каком выдалбливание-вырубание и речи не должно быть, если их своевременно вынимать то это секундное дело или минутное если нужно аккуратно для сохранности маякаВыравнивание обычно подразделяется на три вида1 Частичное выравнивание или выравнивание в -плоскость- это когда из кривой стены делают примерно визуально ровную стену но не о какой -вертикали- или плоскости с отклонением 2мм на 2м даже и речи быть не может Это вариант самый распрастранненый т.к. мало затратный во всех отношениях и визуально смотрится вполне прилично2 Полное выравнивание или выравнивание по маякам вот тут как раз речь и про -вертикаль- и про отклонения3 т.н. полное выравнивание с соблюдением геометрии а) частичная геометрия-это, когда нужно выровнять пару стен под углом 90, чтобы кухонный гарнитур или угловая ванна идеально вписалась без зазоров б) ну и геометрия везде, всё параллельно, перпендикулярно, под нужными углами и т.д. в общем, для полных эстетов готовых идти на солидные затраты.
  • 0

#429   fbi

fbi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Декабрь 2005 - 14:04

столкнулся с тем, что мало бригад берутся за штукатурку цементом. им, видите ли, ротбанд подавай и деньги. может, не там ищу? ищу по объявлениям, наверное, место не то. Столько объектов штукатурят цемент-известью, столько смесей продают, а мастера где?
  • 0

#430   Mak$

Mak$
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 05
  • 597 сообщений
  • 68 спасибо
  • 0

Отправлено 18 Декабрь 2005 - 20:10

а мастера где?

Обленился народ, что полегче подавай. :rolleyes: Помню у нас грузин один работал, штукатур от Бога. Раствор совковой лопатой на стены накидывал. Правилом у него была 2 метровая доска. А как он стены выводил ? После шпаклевки не отличишь, где штукатурка, а где гипсокартон ;)
  • 0

#431   fbi

fbi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Декабрь 2005 - 12:10

да при том ищут лохов, и меня хотят лохом выставить.
  • 0

#432   fbi

fbi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Декабрь 2005 - 12:38

можно ли выравнивать стены цементным или цемент-известковым раствором? кто разбирается (работал), дайте развёрнутый ответ: почему, можно ли им делать тонкий слой, насколько ровно получается?
  • 0

#433   fbi

fbi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Декабрь 2005 - 17:02

дайте ссылку, где есть написано про то, по какой разметке выставлять маяки?Я правильно понимаю, что по четырём углам стены вбивать шурупы, по ним тянуть нитку, а потом по нитке ставить маяки? Это же неудобно, маяк, ведь, получается под ниткой...
  • 0

#434   tiiho1

tiiho1
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 23-Март 05
  • 444 сообщений
  • 0

Отправлено 19 Декабрь 2005 - 18:11

fbi

можно ли выравнивать стены цементным или цемент-известковым раствором? кто разбирается (работал), дайте развёрнутый ответ: почему, можно ли им делать тонкий слой, насколько ровно получается?

Потому что недорого, стойко к влаге, крепко.
Можно и тонко и толсто, от 3мм. до 6см. делал.
Получается настолько ровно что можно сразу финишной шпатлевкой накрывать, все зависит от желания и терпения.
А про поиск лохов согласен, на такие бригады нарывался, применение маяков - "евроштукатурка" - в три раза дороже денег захотели, но работать всеодно отказались, поняли не туда попали.
:beer:
  • 0

#435   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 19 Декабрь 2005 - 22:17

Выравнивать стены ЦПС конечно можно до появления ротбанда и пр. только раствором стены и выравнивалиКонечно ровно получается(по маякам) и даже гладко если хорошо затереть, если конечно не полениться и песок для раствора хорошо просеятьСлой можно и больше 6см особенно если по сетке а вот 3мм имхо очень тонко(связи между песчинками почти не будет) ну если просеять через мелкую сетку или готовую смесь купить, лучше эти 3мм под шпаклевку оставить
  • 0

#436   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 19 Декабрь 2005 - 22:26

а мастера где?

Обленился народ, что полегче подавай. :rolleyes: Помню у нас грузин один работал, штукатур от Бога. Раствор совковой лопатой на стены накидывал. Правилом у него была 2 метровая доска. А как он стены выводил ? После шпаклевки не отличишь, где штукатурка, а где гипсокартон ;)

Совковой не совковой а агрегатом под названием -катюша- пробывал накидывать, быстро :) но тяжеленько могла за день и выматать все силы :blink: :D -Катюша- что-то типа совковой лопаты(с бортами повыше :ph34r: ) с короткой ручкой вместо черенка и к бортам крепилась ещё одна подвижная рукоятка , внешне похоже на ковш эксковатора тот который на тросах ковш закидывает только ковш гораздо меньше :D Тот грузин судя по всему не только штукатур но и силач был(или есть) :D
  • 0

#437   fbi

fbi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Декабрь 2005 - 16:20

вопрос практикующим штукатурам Какой длины тёрку и правило желательно покупать для оштукатуривания стен? Полтора метра тёрка это нормальный размер для удобства и возможности работы с цементным раствором?
  • 0

#438   Pavel

Pavel
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Январь 2006 - 18:48

Den_Ce Штукатурить хорошо по металлическим маячкам ротбандом или
гольдбандом,также можно приклеить листы ГКЛ на перлфикс,что несколько проще чем штукатурка и растояние от стен займет немногим больше ,
Выбирайте :)

Затеял ремонт на кухне. Старую штукатурку снял. Надо штукатурить, но я не умею штукатурить большие поверхности. Объясните , что такое МАЯКИ, и с чем их едят. :(
  • 0

#439   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 14 Январь 2006 - 04:39

Затеял ремонт на кухне. Старую штукатурку снял. Надо штукатурить, но я не умею штукатурить большие поверхности. Объясните , что такое МАЯКИ, и с чем их едят. :(

читай внимательно всю тему,все подробно описано
  • 0

#440   anton5

anton5
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Январь 2006 - 17:59

Собираюсь делать ремонт в ванной. Стены - сильно кривые. Я предполагаю, что т.н. "строители" накидали раствор туда, где им было удобнее - на уровень груди, поэтому сверху и снизу (особенно - сверху) слой тонкий, а посередине - значительная выпуклость. Местами штукатурка осыпается (особенно там, где было влажно), местами держится неплохо, кое-где при простукивании явно ощущается пустота - нужно сбивать до кирпичей. Снизу была краска, сверху - побелка. Предполагается плитка, но не до самого верха, выше - покраска.Еще одна неприятность - 3 из 4 стен (перегородки в квартире) оказались выложены не из красного, а из силикатного кирпича, единственная стена из красного кирпича - толстая стена, отделяющая квартиру от подъезда. Кладка перегородок далека от идеала, отвесом там точно не пользовались.Я читал в этой теме, что штукатурить ЦПС по силикатному кирпичу гораздо тяжелее. Но штукатурить все равно придется ввиду написанного выше. Возможно, какую-то часть старой штукатурки можно оставить (как описано в этой теме), замазав грунтом (или бетоноконтактом), а на краску сделав насечки, но все зависит от кривизны стен в этих местах. Как лушче поступить? Все-таки очистить все до кирпичей,, или, если будет возможность, оставить хорошие слои штукатурки? И как нужно штукатурить поверх силикатного кирпича (с краснокирпичной стеной более-менне понятно), нужно ли как-то специально готовить смесь и стену? И вообще, подойтет ли готовая сухая смесь М-300, или можно М-150 обойтись?
  • 0

#441   borter67

borter67
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Январь 05
  • 625 сообщений
  • 89 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 2

Отправлено 14 Январь 2006 - 20:03

Зачем вам всю эту грязь разводить?Поставте на лепки гипрок влагостойкий,на ваш век хватит!Быстро.дешевле и растояние съест не больше штукатурки!Если уж будите штукатурить,то силикатный кирпичь не надо грунтовать,а только водой смочить и насечки сделать,сетка не поможет!Штукатурку старую обязательно снять всю!
  • 0

#442   Sapienti_Sati

Sapienti_Sati
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Январь 2006 - 21:28

Как лушче поступить?

Снять стяжку. Очистить плиту от остатков раствора. Сильные неровности выровнять жестким раствором. Сделать гидроизоляцию пола с заходом на стены не менее 10 см. Залить стяжку по маякам. Сбить всю старую штукатурку. Выполнить скрытые работы (электропроводку, штробы). Поставить по отвесу маяки (можно вытянуть из раствора), заодно, при необходимости, можно выровнять геометрию углов. Оштукатурить ЦПС.
  • 0

#443   VVG

VVG
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Январь 2006 - 14:16

Здрасьте, давно меня не было. Сразу вопрос. Выровнил стены Ротбандом. Положил 2 слоя ветонита LR. Красота - ровненько. Читал, что Ветонит под покраску - не круто, а надо пройтись еще либо Шитроком либо Силойте. Так вот. С Ветонитом получилось очень ровно, есть опасения что с Шитроком так не получиться. Страшно. Также ли легко работать с Шитроком, как с Ветонитом. Что посовеьуете. Пройтись еще Шитроком, или так красить. Стены под покраску.
  • 0

#444   Sapienti_Sati

Sapienti_Sati
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Январь 2006 - 15:28

Здрасьте, давно меня не было. Сразу вопрос. Выровнил стены Ротбандом. Положил 2 слоя ветонита LR. Красота - ровненько. Читал, что Ветонит под покраску - не круто, а надо пройтись еще либо Шитроком либо Силойте. Так вот. С Ветонитом получилось очень ровно, есть опасения что с Шитроком так не получиться. Страшно. Также ли легко работать с Шитроком, как с Ветонитом. Что посовеьуете. Пройтись еще Шитроком, или так красить. Стены под покраску.

Под покраску круто - это латекс. Не сотрешь только потом. А вообще - можно при желании и ветонитом вывести стены. Геморрой только, но можно. Зависит от предъявляемых требований. С шитроком работать легко - легко кладется, легко шлифуется. Фракция мельче, чем у ветонита. Если при пристальном рассмотрении стен под лампочку никаких дефектов не обнаружено - можно красить и так. После первого слоя пройтись с лампочкой и удивиться, откуда столько всего повылазило. Дефекты зашпаклевываем, шлифуем, красим. Снова удивляемся. И т.д. до соответствия стен предъявляемым требованиям. Либо машем рукой со словами а все равно шкафом закроется - так можно сэкономить время, нервы и материал. Также зависит от краски и способа ее нанесения. Джокер/евро проявят все. Даже чего и нет. Причем через пару месяцев.
  • 0

#445   Гость

Гость
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Январь 2006 - 16:41

Как-то все мрачновато. Т.е. как не выделывайся, все будет плохо?А чем надо красить, чтобы было все клево и косяки не вылезали?Какой краской, каким способом?
  • 0

#446   Sapienti_Sati

Sapienti_Sati
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Январь 2006 - 19:23

Как-то все мрачновато. Т.е. как не выделывайся, все будет плохо? А чем надо красить, чтобы было все клево и косяки не вылезали?Какой краской, каким способом?

Ну, не так страшен черт, как его малюют. Он гораздо страшнее. Если очень сильно выделываться, то все будет хорошо. Однако соотношение трудозатрат и результата будет весьма плачевным. Повторюсь - если Вы не профессиональный маляр. то определитесь с финальным качеством работ. Если оно очень высоко - не морочьте голову и наймите Профессионалов. Именно с большой буквы, ибо другие должного качества не дадут. Если как у всех - чтобы было "беленько и чистенько" - опять же не морочьте голову, Вы сами прекрасно справитесь - не боги горшки обжигают. С валиком в руках еще никто не рождался. Просто мы работаем в высшей ценовой группе с соответствующим качеством, отсюда и повышенные требования к работе. У большинства заказчиков требования гораздо скромнее, так что не принимайте мои слова буквально - если бы Вы были из числа наших клиентов, Вам бы и в голову не пришло самому что-то делать, а раз Вы этого захотели, значит все будет нормально. Некоторые дефекты еще надо суметь увидеть - если не подсветить с определенной точки, не посмотреть в нужное место - в жизни не догадаетесь, что здесь что-то не так. Утешением может служить то, что увиденный дефект - это уже наполовину исправленный - зашпаклевать, зашлифовать и закрасить царапину несложно. Краска - для гладких поверхностей рекомендую Harmony от Тиккурилы - ее общественное название "радость маляра". Легко раскатывается, слабая фактурность, хорошие тиксотропные свойства, моется, есть еле уловимый бархатистый блеск. По фактурной поверхности - обои с тиснением, фактурная штукатурка и др. - Jocker/Euro от той же Тиккурилы - они отлично выделяют фактуру. Плюс краска все же способна залить некоторые дефекты. Купите пару шубок для валиков с разной фактурой, покатайте на куске ГКЛ, посмотрите результат.
  • 0

#447   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 21 Январь 2006 - 04:42

Sapienti_Sati

Jocker/Euro от той же Тиккурилы - они отлично выделяют фактуру

не понятно о какой фактуре речь? Jocker тоже тиксотропна,но в отличии от Harmony глянцевая,может в этом причина "фактурности"? ;)
  • 0

#448   Серж

Серж
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Ноябрь 04
  • 185 сообщений
  • 25 спасибо
  • г. Новочебоксарск
  • 0

Отправлено 21 Январь 2006 - 19:49

Привет Профи!Нужна ваша подсказка. Если потолки красятся в несколько слоев и слои эти взаимоперпендикулярны при условии, что последний слой наносится "по свету", то как быть с покраской стен. Что-то я в замешательстве, неужели стены надо тоже укатывать и вертикально и горизонтально. Заранее спасибо.
  • 0

#449   Sapienti_Sati

Sapienti_Sati
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Январь 2006 - 21:11

Sapienti_Sati

не понятно о какой фактуре речь? Jocker тоже тиксотропна,но в отличии от Harmony глянцевая,может в этом причина "фактурности"? ;)

Извините, но Вы не владеете вопросом. Джокер - матовая краска.
ТЕХНИЧЕСКАЯ СПЕЦИФИКАЦИЯ
АО ТИККУРИЛА Пэйнтс
а/я 53, 01301 Вантаа, Финляндия телефон +358 9 857 731 телефакс +358 9 8577 6922 www.tikkurila.fi
1 (2)
01.10.2004
ДЖОКЕР JOKER
Код 878-серия
Тип
Моющаяся матовая латексная краска на акрилатной основе, не содержащая
органических растворителей и обладающая шелковистым эффектом. Краске присвоен
"Экознак" Европейского Союза и является результатом сотрудничества с Ассоциацией
специалистов по аллергческим и астматическим заболеваниям.
Область применения Предназначена для окраски оштукатуренных, бетонных, зашпатлеванных, кирпичных,
картонных, деревянных поверхностей, обоев, гипсовых, древесноволокнистых и
древесностружечных плит внутри помещения. Применима как на новые, так и на ранее
окрашенные поверхности, а также на окрашенные алкидной краской поверхности после
соответствующей предварительной подготовки.
Применяется для окраски стен и потолков в гостиных, спальнях, детских комнатах,
передних, на кухнях и т.п. сухих помещениях.
ТЕХНИЧЕСКАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА
Расход На впитывающую поверхность: 8 – 9 м²/л.
На невпитывающую поверхность: 10 - 12 м²/л.
Сухой остаток Ок. 40% в зависимости от оттенка.
Плотность Ок. 1,3 кг/л в зависимости от оттенка.
Разбавитель Вода.
Способ нанесения Наносится кистью, распылением или валиком.
При нанесении безвоздушным распылением применять сопло 0,015"- 0,021".
Допускается разбавление до 10% по объему.
Время высыхания при
+23ºС и относительной
влажности 50%
От пыли – 30 минут.
Следующий слой можно наносить через 1-2 часа.
Блеск Матовый.
Базис А и С.
Цвет Согласно каталогам «Тиккурила Симфония». Колерованная краска содержит ничтожное
количество вспомагательных растворителей.
Стойкость к мытью Выдерживает выше 5000 проходов щеткой.
Химостойкость Выдерживает очистительные химикаты и слабые растворители, например, уайт-спирит.
Термостойкость 85ºС.
Хранение Защищать от мороза.

Привет Профи!

Нужна ваша подсказка. Если потолки красятся в несколько слоев и слои эти взаимоперпендикулярны при условии, что последний слой наносится "по свету", то как быть с покраской стен. Что-то я в замешательстве, неужели стены надо тоже укатывать и вертикально и горизонтально.
Заранее спасибо.

Ни к чему это. Вертикально в несколько проходов.
  • 0

#450   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 21 Январь 2006 - 21:39

Sapienti_Sati

Извините, но Вы не владеете вопросом. Джокер - матовая краска.

матовость у тиккурилы понятие ну очень растяжимое,смотри шкалу на банке с краской, на надпись "с шелковым блеском" и на поверхность окрашенную Джокером ;)
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru