Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
* * * - - 3 Голосов

Штукатурка стен


Сообщений в теме: 1357

#871   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 13 Май 2014 - 20:34

Продавец в ближайшем магазине сказал, что волма-слой отходит потом вместе с обоями

нормально сделанная  не отойдёт

Пока обои не снимал, не видел, что там такое.

пока не снимете не узнаете ,  помимо уровня  надо ещё правило  2-2.5метра  по стене прикинуть


  • 0

Поблагодарили 1 :

#872   Вадим123

Вадим123
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Май 14
  • 15 сообщений
  • Саратов
  • 0

Отправлено 14 Май 2014 - 05:37

Понятно, значит буду брать волма-слой. Правило решил взять 2-х метровое. Думаю попробовать работать без профильных маяков - маяк лепить из алебастра на стену и ровнять его по уровню правилом. Кто так пробовал, тяжело это?


  • 0

#873   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 668 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 14 Май 2014 - 06:10

Думаю попробовать работать без профильных маяков - маяк лепить из алебастра на стену

не надо. Возмите нормальные маяки и выровните  их на той же штукатурке


  • 0

#874   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 736 сообщений
  • 520 спасибо
  • Саратов
  • 212

Отправлено 14 Май 2014 - 06:25

Думаю попробовать работать без профильных маяков - маяк лепить из алебастра на стену и ровнять его по уровню правилом. Кто так пробовал, тяжело это?

Можно и и  из алебастра, но очень неудобно, т.к. мгновенно схватывается. В любом случае нужно поставить марки - вкрутить шурупы и их шляпки выставить в вертикальную плоскость с помощью отвеса и лески. А далее - как нравится :

1вар.- поставить цинковые маячки (самый кач и удобный способ);

2вар.- налижить профиля 27*28 и забить промежутки смесью;

3вар.- сделать марки из алебастра 5см*5см, обмазав шляпки шурупов вровень, изготовить маяк из ГШ, сровняв правилом марки (это называется "кинуть сопли") B).

1вариант- будет расход смеси больше на 5кг/м, зато обеспечивает ограничение минимального слоя; второй и третий вариант - самые долгие; второй требует либо иметь сразу несколько профилей, либо ждать когда схватится каждый раз (вот тут вам поможет алебастр), третий вар. самый дешёвый. 

Кстати не забываем удалять во втором  третьем варианте шурыпы, как схватился маяк - они торчат и ржавеют.

 

 

 

Возмите нормальные маяки и выровните  их на той же штукатурке

Я бы так и поступил.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#875   Вадим123

Вадим123
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Май 14
  • 15 сообщений
  • Саратов
  • 0

Отправлено 14 Май 2014 - 07:17

3вар.- сделать марки из алебастра 5см*5см, обмазав шляпки шурупов вровень, изготовить маяк из ГШ, сровняв правилом марки (это называется "кинуть сопли") B).

Расшифруйте, пожалуйста, "ГШ".

Что из себя представляют цинковые маячки?


  • 0

#876   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 668 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 14 Май 2014 - 07:27

пожалуйста, "ГШ".
гипсовая штукатурка
  • 0

Поблагодарили 1 :

#877   Вадим123

Вадим123
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Май 14
  • 15 сообщений
  • Саратов
  • 0

Отправлено 14 Май 2014 - 07:33

не надо. Возмите нормальные маяки и выровните  их на той же штукатурке

 

Расшифруйте, пожалуйста, нормальные маяки - это значит Т образный профиль-маяк? или круглые?

Если я правильно понял, то вы предлагаете:

1. Накидать на стену дорожку штукатурки

2. Приложить маяк к дорожке.

3. Выровнять маяк по уровню

Все верно?


  • 0

#878   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 668 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 14 Май 2014 - 08:15

это значит Т образный профиль-маяк

 

маяк для штукатурки - Размер 22,77К, Загружен: 456


Если я правильно понял, то вы предлагаете
Примерно так. Тока не дорожку, а шлепки. Почитайте тему с начала там много про  маяки
  • 0

Поблагодарили 1 :

#879   Вадим123

Вадим123
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Май 14
  • 15 сообщений
  • Саратов
  • 0

Отправлено 14 Май 2014 - 11:06

Примерно так. Тока не дорожку, а шлепки. Почитайте тему с начала там много про  маяки

Профильные маячки ставить не хочу, т.к. они остаются в стене да и проступать наверняка будут + как я понял увеличивают толщину слоя. Попробую по 1 или по 3 варианту Александра.

Посоветуйте по грунтовке (особенно те, кто живет в Саратове :) под шпаклевку.

А вообще правильно ли я понял технологию:

1. Очищаю стены от всего - пытаюсь сделать голый бетон.

2. Грунтую.

3. Делаю маяки.

4. Накладываю шпаклевку.

5. Сохнет (не помню сколько по времени)

6. Подрезание шпаклевки. + затирка до гладкого состояния.

7. Грунтовка обойным клеем.

8. Наклеивание обоев.


  • 0

#880   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 736 сообщений
  • 520 спасибо
  • Саратов
  • 212

Отправлено 14 Май 2014 - 19:23

4. Накладываю шпаклевку.
Не шпатлёвку, а штукатурку.

5. Сохнет (не помню сколько по времени)
Сохнет от ночи до нескольких дней или даже неделю. Короче, пока не высохнет.

6. Подрезание шпаклевки. + затирка до гладкого состояния.
Подрезать было бы неплохо, но подрезается она не на сухую, а через некоторое время после нанесения, пока ещё не схватилась, но уже не плывёт (потеря пластичности). Но многие этого избегают, кроме того не каждая смесь для этого пригодна (некоторые скручиваются при подрезке). В инструкции смеси всё подробно описано. А вот затирку до гладкого я бы не рекомендовал: для этого нужно обладать достаточным навыком и сделать хорошо очень непросто даже маляру. (там нужна стабильная толщина слоя, не слишком тонкая, минимальное количество переходов, нужно ловить момент, короче специфики много.) Лучше просто сверху прошпатлевать и шкурануть.

Грунтовка обойным клеем.
Это кто как: кто-то и клеем, кто-то грунтовкой. Я бод бумагу грунтовкой- концентратом, а под флизелин сначало грунтовкой, потом клеем, либо разбавленным латексом сгущенным метилцеллюлозой (тут сам уже регулируешь свойства в зависимости от основания и вида обоев).
  • 0

Поблагодарили 1 :

#881   Вадим123

Вадим123
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Май 14
  • 15 сообщений
  • Саратов
  • 0

Отправлено 15 Май 2014 - 12:16

Лучше просто сверху прошпатлевать и шкурануть.

Спасибо за совет. Думаю взять шпатлевку Волма-финиш. Посоветуйте, как и каким инструментом правильно шпатлевать?
Взять гладилку 1 м с ручками?


  • 0

#882   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 736 сообщений
  • 520 спасибо
  • Саратов
  • 212

Отправлено 16 Май 2014 - 06:31

:) Разные есть техники нанесения... Мы шпателями работаем. У меня шпатель "Волма" 47см, им я шпатлюю под обои или под Шитрок. Но этот шпатель довольно дорогой (около 700р) и работать им с непривычки неудобно. Купите обычный "Стаер" или "Матрикс" 35-45см - этого достаточно под обои, и ещё вспомогательных для труднодоступных мест.

Думаю взять шпатлевку Волма-финиш.
Лично мне она не нравится. Очень уж слабая. Из гипсовых "Старатели- финишная", та что в салатовых мешках по 12кг, ничего так. Она и удобная в работе и "долгоиграющая" посравнению с Волма-шов или Фугеном и шкурится нормально и в тоже время не такой гольный мел как волма-финиш.
  • 0

Поблагодарили 2 :
,

#883   Вадим123

Вадим123
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Май 14
  • 15 сообщений
  • Саратов
  • 0

Отправлено 21 Май 2014 - 08:29

А как вытянуть угол? Т.е. Нужно делать маяки не только по уровню (вертикальность), но и так, чтобы угол был 90 градусов между смежными стенами. Ткните, где можно почитать об этом или объясните на пальцах, если не сложно.


  • 0

#884   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 668 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 21 Май 2014 - 08:54

Ткните, где можно
Тык
  • 0

Поблагодарили 1 :

#885   Вадим123

Вадим123
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Май 14
  • 15 сообщений
  • Саратов
  • 0

Отправлено 22 Май 2014 - 12:23

Тык

 

 

Мне понравился вариант с веревкой. У меня одна стена вогнутая. Думаю в моем случае нужно делать так:

1. Сверлю дырку в полу и ставлю дюбель, на шляпку одеваю конец А веревки.

2. Пытаюсь руками подобрать нормальное положение точек А и В.

3. Отбиваю линию по полу.

4. Делаю маяки по этим линиям и далее ...

Рисунок прилагаю

gallery_93772_72_327.jpg
 


  • 0

#886   Вадим123

Вадим123
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Май 14
  • 15 сообщений
  • Саратов
  • 0

Отправлено 22 Май 2014 - 13:13

В предыдущем посте ошибся

п. 2. - Пытаюсь руками подобрать нормальное положение точек В и С.


  • 0

#887   pvv-pvv

pvv-pvv
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Июнь 13
  • 18 сообщений
  • 2 спасибо
  • Слободской
  • 0

Отправлено 24 Май 2014 - 18:00

я работаю(сейчас кухню делаю,откосы) с пластиковыми креплениями для маяков,но есть и другие,они позволяют уменьшить толщину штукатурного слоя,у меня это не критично было,да и продавались только пластиковые

вообщем смотрите скрин

kreplenie-dlya-mayakov - Размер 159,6К, Загружен: 1010


вот еще

kreplenie-dlya-mayakov-ushastik - Размер 222,38К, Загружен: 517


вообщем маяки это удобно


  • 0

Поблагодарили 1 :

#888   Вадим123

Вадим123
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Май 14
  • 15 сообщений
  • Саратов
  • 0

Отправлено 26 Май 2014 - 13:43

Содрал обои, сбил плитку. Под обоями обнаружил тонкий слой какой-то белой фигни. Пальцем не стирается. Если намочить - легко снимается шпателем. Что это? Стоит ли сдирать это перед штукатуркой волма-слоем? 

Белая фигня на бетонной стене

 

Плиточный клей доходит до 2-х сантиметров, думаю его стоит полностью снять перед штукатуркой. А стена еще и гипсолитовая.

Толстый плиточный клей на гипсолитовой стене

На одной стене есть краска( Я так понимаю ее нужно удалять перед штукатуркой. Купил спец. насадку для дрели - терку. 

Краска на бетонной стене

Очень жду ответов, так как работы в разгаре, время поджимает. 


  • 0

#889   Вадим123

Вадим123
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Май 14
  • 15 сообщений
  • Саратов
  • 0

Отправлено 26 Май 2014 - 14:44

Начал сбивать плиточный клей с гипсолитовой стены. Некоторые "плитки" руками отрываются, а некоторые только перфом, да еще и с куском гипса отходят!!! Я так понимаю лучше все-таки содрать до конца? А то оставишь какой-то участок, который держится на соплях. Чем только потом грунтовать этот гипс перед нанесением волма-слоя?


  • 0

#890   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 26 Май 2014 - 20:32

Я так понимаю лучше все-таки содрать до конца?

да

Чем только потом грунтовать этот гипс перед нанесением волма-слоя?

грунт глубокого проникновения

Если намочить - легко снимается шпателем. Что это? Стоит ли сдирать это перед штукатуркой волма-слоем?

снимать,  это лр+ возможно,  шпаклевка  на которой  штукатурка держатся не будет


  • 0

Поблагодарили 1 :

#891   Вадим123

Вадим123
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Май 14
  • 15 сообщений
  • Саратов
  • 0

Отправлено 30 Май 2014 - 21:25

После проверки угла между стенами оказалось, что для приведения оного к 90 градусам, на меньшую стену потребуется наложить до 5 см штукатурки. Стена эта гипсолитовая. Накладывать буду волма-слой. Следует ли дополнительно как-то укреплять штукатурку - например, я где-то читал про армирующие сетки, или и так все будет держаться? (конечно буду использовать грунтовку глубокого проникновения). У волма-слоя указан слой до 6 см.


  • 0

#892   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 01 Июнь 2014 - 17:28

Стеклосетку ставлю и надо примазывать к стене втирая штукатурку и сразу накидывать слой
  • 0

#893   ivaMadDog

ivaMadDog
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 30-Июнь 13
  • 68 сообщений
  • 1 спасибо
  • Кривой Рог
  • 0

Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 08:01

Всем привет.

Я снова за помощью и советами.. Пригласил штукатуров, показал комнату, они предлагают, со стороны окна - чтобы не штукатурить и скрыть трубы отопления, зашить их гкл с минватой. А остальные стены стены заштукатурить цементом с песком, потом пройтись грунтовкой Aura, и потом уже Гипсовая шпаклевка Еврогипс Сатен. Маяки сказали купить по 6 мм. 

И собственно вопрос, стоит закупать материалы как они предлагают или что-то другое взять?

Прикрепленные изображения

  • Image 1 - Размер 480,67К, Загружен: 414

  • 0

#894   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 08:39

да уж  у окна красота с трубами,  если зашивать то мин вату не укладывать, а эппс приклеить  и  саму стену хоть немного помазать чтобы поровнее была

а если трубы не смущают то штукатурить

 

цементная штукатурка по силикатному кирпичу  не очень хорошо,   надо кирпич чистить   делать контактный слой из плиточного клея + немного цемента   и гребенкой начёсывать

сушить  и кидать штукатурку


И собственно вопрос, стоит закупать материалы как они предлагают или что-то другое взять?

а что другое, всё это у вас есть  и в принципе  ничего криминального

 

странно что гипсовую штукатурку не предложили, правда вам дороже  а им проще работать


  • 0

#895   ivaMadDog

ivaMadDog
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 30-Июнь 13
  • 68 сообщений
  • 1 спасибо
  • Кривой Рог
  • 0

Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 10:54

странно что гипсовую штукатурку не предложили, правда вам дороже  а им проще работать

спасибо.

а если гипсовую штукатурку брать, то какой фирмы? и можно потом выше указанной грунтовкой, а потом шпаклевкой? 


  • 0

#896   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 11:30

у вас походу там  сатен рулит,  не работал,   отталкивайтесь от того что есть в магазине,   лично я пока перешел на волму,  "слой" и  дешевый "холст"  закупаю

 

шпаклевка гипсовая, грунтовка укрепляющая, почему бы и не пойти,  тем более люди работали  если рекомендуют


  • 0

#897   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 084 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 22 Сентябрь 2014 - 13:35

чтобы не штукатурить
сначала оштукатурить, потом что хотите. Штукатурка для защиты ограждающих конструкций, заодно прикроет щели в кладке.

странно что гипсовую штукатурку не предложили
Некоторые не хотят, натасканные на цемент.

 Для жилых помещений - гипсовые штукатурки, имхо. Адгезия выше, теплопроводность ниже, трещиностойкость выше, срок службы дольше. Несколько дороже, единственный минус.


  • 0

#898   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 668 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 24 Сентябрь 2014 - 15:48

Последнее сообщение переехало в свою тему https://homemasters....nakleiki-oboev/


  • 0

#899   Kex

Kex
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Сентябрь 14
  • 25 сообщений
  • 0

Отправлено 28 Сентябрь 2014 - 19:49

В новостройке стяжка немного треснутой оказалась. Посоветуйте, что с ней делать? Можно ли такие трещины расширить, или менять ее заново? Предполагаю постелить ламинат!

 

Прикрепленные изображения

  • CAM00764 - Размер 135,49К, Загружен: 414
  • CAM00765 - Размер 129,71К, Загружен: 564
  • CAM00766 - Размер 130,11К, Загружен: 301

  • 0

#900   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 28 Сентябрь 2014 - 20:00

Если всё крепко держится,  на простукивание нет глухого звука пустоты   то ничего делать не надо


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru