Инженегр-строитель

Выбор узо

Оценить эту тему:

В теме 114 сообщения

многие тянут отдельную линию, со своим автоматом, на холодильник)
Это единственное, что я рассматриваю :) правда по другой причине - планирую переставить холодильник туда, где нет норм розетки.
Там выше меня ругали за перерасход средств, а тут сплошные дифы) связка, автомат + узо, стоит дешевле
диф я пишу условно. вроде разница не большая между дифом и узо, т.е. с учетом цены автомата (и места) примерно одно и тоже. буду смотреть на месте по факту наличия и ценника. это не принципиально.
Есть ещё один плюс у связки - после неё можно поставить несколько автоматов
несколько автоматов на одно узо?
Весь свет на один автомат? Не, конечно можно, но, опять же, может создать неудобства)
сейчас на одном автомате весь свет И розетки, так что хуже не будет. хотя на самом деле проблем не возникало даже при текущей конфигурации. в принципе, можно и разделить на несколько линий и свет, и розетки. но встает вопрос места в щите и удобства прокладки. короче, это не важно сейчас.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

несколько автоматов на одно узо?

Не радуйся, с 10-кой такое не прокатит) их просто нет, у нормальных производителей, но большой ампераж. А вот с 30-ми легче - ассортимент большой)

короче, это не важно сейчас.

Это как раз сейчас важно. Ведь если решишь менять щиток, то можно будет взять чуть больше. С учётом всех хотелок)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это как раз сейчас важно. Ведь если решишь менять щиток, то можно будет взять чуть больше. С учётом всех хотелок)
Если я буду точно знать куда какие узо ставить, то остальное уже дело техники. 
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если я буду точно знать куда какие узо ставить

Вот, тут бы нам схема и пригодилась, чтоб не на пальцах)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот тут я не понимаю - если схема состоит из 16 амперных автоматов, то какие могут варианты? будут 16 ампернные же узо или дифы на 30ма. даже если ставить несколько отдельных 16а линий на одно узо, то тут тоже без вариантов, даже если их будет 10 штук, т.к. входной автомат все равно на 25а всего. схема в любом случае будет простая.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что тут непонятного. Вариант когда всё одновременно будет включено маловероятен, а значит нет прямой зависимости от номинала вводного автомата и суммарной мощности потребителей в нагрузке. Даже гораздо лучше надо продумать схему, в смысле группировки потребителей, при таком маленьком номинале входного автомата, чтобы периодически не бегать и не включать его.

И почему только шестнадцатьамперные, у меня например и на 10А и не 6А нашли применение.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я живу с ним годы и не помню случаев, чтобы мне приходилось бегать его включать.

потребление по счетчику 500-700вт. разово к нему может добавиться 1,5-2квт от мощного прибора. все.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 кВт, это совсем немного для современной упаковки жилища разной электрохренью

Ну если правда то что вы написали, то наверное вы правы, смысла нет

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
современной упаковки жилища
 

это лежит уже в совершенно академической области.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

то какие могут варианты?

И, тем не менее, они есть. Ну да ладно, нет так нет)

входной автомат + диф 10ма + диф 10ма + диф 30ма + 10а на свет - нормально?

этот вариант вполне рабочий.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

все желтые и синие провода зафигачены на одну шину

вот это уже интереснее - переделывай фото, щиток должен быть виден весь, покрупнее толстые провода от которых приходит питание на счетчик

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и еще, какие бренды лучше покупать? на ютубе увидел списочек легран, абб, шнайдер. а как хагер?

этот список по убыванию авв, легранд, шнайдер, хагер

хагер - нормальные автоматы, ещё проскакивает моеллер - тоже неплохие

сименс лет 5 как пропал (сначала цены до потолка взлетели), дженерал и лс несколько контор по москве , мерлин - это шнайдер

ничего плохого не могу сказать про курские автоматы (кэаз  которые)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
щиток должен быть виден весь

да не на что там больше смотреть - что-то видно только тут, где показано. на счетчик приходят провода снизу изнутри шкафа, т.е. не видно откуда они идут. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пойми что если зануления нет - то земля на нуле(как у тебя) это опасно

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да не пойму я - для меня это абракадабра. а в щите ничего кроме показанного не видно - щит на металлическом каркасе, вставленном в нишу в стене. вводной кабель приходит из задней стенки ниши и там же провода на входной автомат и счетчик. так что с этим придется разбираться электрику, который будет монтировать щит, правда печально то, что тут было уже 3 электрика и это плод их труда.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

щит стоит у тебя в квартире? а от куда провод на него идёт? в подъезде нет ни чего? что за дом?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да, щит в квартире. откуда идет провод я точно не знаю. т.е. он уходит вглубь стены (капитальной) и вниз. на лестничной площадке есть какая-то дверца (правда она выше квартирного щита), но классического щита с автоматами на квартиры нет. там просто лапша из проводов, причем даже не электрических, а всяких антенн и прочего. т.е., если коротко, я не знаю откуда точно идет вводной кабель. когда электрик ставил новый счетчик в квартиру (кстати, перепутал ноль с фазой, буквально) я сам лично этого не видел, но говорят, что он ковырялся на лестнице. дом кирпичный хрущ 5 этажей.

когда другой электрик прокладывал новую линию в су недавно, то выяснилось, что на "корпус" щита откуда-то наводится ток. он не мог понять откуда, поковырялся и это как бы само, т.е. непонятно почему, пропало. квартиру он при этом не обесточивал никак. вот такая история. сейчас я проверяю индикаторной отверткой в разных местах - светится. вот такая история :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ейчас я проверяю индикаторной отверткой в разных местах - светится. вот такая история

Что за "отвёртка", просто лампочка или светодиодная с батарейками внутри?

Проверять для начала надо при отключённом питании, а дальше смотреть по результатам.

Сделай несколько фото поближе: ввод кабеля питающего (от стояка) из стены, верх автоматов (перемычки и кабели посмотреть надо), низ щита (кабели под/за счётчико), вид щита вцелом.

Квартира сколько комнат?

Планируешь менять всю проводку (со светом в потолке) или только розетки?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не Питер случаем? там любили стояк через квартиры кинуть 


вот это очень желательно

Сделай несколько фото поближе: ввод кабеля питающего (от стояка) из стены, верх автоматов (перемычки и кабели посмотреть надо), низ щита (кабели под/за счётчико), вид щита вцелом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что за "отвёртка", просто лампочка или светодиодная с батарейками внутри? Проверять для начала надо при отключённом питании, а дальше смотреть по результатам.
 просто лампочка. показывает напряжение при включенном входном автомате. при выключенном - ничего.
Сделай несколько фото поближе
ладно, ладно, щас сделаю, но говорю же - там ничего больше не видно.
Квартира сколько комнат? Планируешь менять всю проводку (со светом в потолке) или только розетки?
3 комнаты. меня всю проводку со светом, но свет планирую убрать с потолка и заменить настенным, потолок сделать натяжной.
не Питер случаем?
питер. 
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3 комнаты.

Все 3 комнаты на один автомат - неудобно)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все 3 комнаты на один автомат - неудобно)

я понимаю эти принципы и почему ставят 100500 автоматов. но я исхожу из практики. во-первых, в трех комнатах живет постоянно два человека. во-вторых, правда в том, что к автоматам вообще не приходится обращаться годами. если я увижу, что без лишней мороки можно провести отдельные линии, то я это сделаю, а если нужно будет работать больше, то только ради теоретических предпосылок об удобстве (или вон выше чел рассуждает о "современной упаковке жилища"), то спасибо, но спасибо, не надо :)

фоточки:

сверху над автоматами нет места - они вплотную к верхней стенке. почему они собственно криво и стоят.

post-25953-0-55787300-1458743918_thumb.jpg

ввод

post-25953-0-59997200-1458743919_thumb.jpg

щит целиком вместе со "шкафом"

post-25953-0-10991700-1458743923_thumb.jpg

ну и снизу попробовал сфоткать что за счетчиком происходит. не знаю понятно ли что-то.

post-25953-0-46613800-1458743922_thumb.jpg

post-25953-0-04326500-1458743922_thumb.jpg

post-25953-0-48402600-1458743920_thumb.jpg

post-25953-0-95964600-1458743920_thumb.jpg

post-25953-0-63469400-1458743921_thumb.jpg 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а говорил - ни чего не видно :)  хотя достаточно было регион обитания в профиле указать

короче с такими проводами - в розетках, новые которые отключай провод заземления (во избежание неприятного)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а говорил - ни чего не видно
снаружи то и не видно. потом уже допер под щит  телефон засунуть, но снимал уже вслепую.
короче с такими проводами - в розетках, новые которые отключай провод заземления (во избежание неприятного)
сейчас, как ранее заметили, заземление он большинства розеток даже неподключено :)

вопрос такой - эта проблема решится при монтаже нового щита? можно сделать нормальное заземление? или чего мне требовать от электрика? правильного зануления?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пока не решиться, жди кап ремонта системы электроснабжения, если очень хочется узнай график ремонта своего дома - примерную дату

электрик пусть всё делает по правилам - но землю к розеткам не подключает (пусть провод в монтажной коробке болтается)

главное никаких своих заземлений или занулений

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
пока не решиться, жди кап ремонта системы электроснабжения
а в чем проблема/причина то? 
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какого хрена они тебе дин-рейку так высоко поставили?! Места до фига, а к автоматам сверху не подберёшься. :angry:

По идее левый двухполюсный автомат - вводной, фаза заходит сверху, а вот с нулём не понятно, не видно что куда идёт...

Ну ладно. Щиток надо переделывать.

Касаемо группировки: я бы сделал 4 группы розеточных по 16А  (2 на отдельных на кухне, 1 скажем - две комнаты и ванная, 1 - третяя комната и прихожая) и 2 группы освещения, скажем по 6А. И поставил бы 2 УЗО по 30мА, поделив все группы по удобству пользования при отключении одного из УЗО (один свет на одной УЗО, другой - на второй). Плюс вводной, итого 10 позиций минимум (фактически 2 линейки по 6-8 позиций). На вашу дин-рейку естественно не влезет, ещё одна причина переделать щиток.

Как щиток переделать - зависит от ваших эстетических пожеланий.

Можно взять отдельный накладной или встраиваемый щиток (металл, пластмасса) и пристроить его вблизи существующего (счётчик оставить в этом). Можно перебрать/переделать существующий:

Панель железно-деревянную выкинуть. Взять жёсткую негорючую пластину (эбонит (лучше), металл) примерно по внутреннему размеру щитка с минусом для удобства установки. Разметить на ней и засверлить места под счётчик (его придётся заново опломбировывать) и две дин-рейки, для подвода кабелей (отверстия в металле снабдить вкладками от прорезания изоляции кабеля). Установить панель на подъёмных проставках на существующие места крепления панели (уши), для удобства ближе к дверце, и все собрать. На время работ старую панель демонтировать, а ввод электро изолировать и работать с ним аккуратно (например накрутить на жилы СИЗы для изоляции и отодвинуть в сторону, чтоб не повредить их механически).


а в чем проблема/причина то?
При отгораниии/повреждении нулевой жилы ввода, на корпуса занулённой техники пойдёт фаза через подключённые нагрузки.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Можно взять отдельный накладной или встраиваемый щиток (металл, пластмасса) и пристроить его вблизи существующего (счётчик оставить в этом).
да, была такая мысль, но только с переносом и счетчика в новый щит (его все равно менять - он не работает), чтобы этот убогий шкаф убрать. проблема в том, что вводного кабеля не хватит - он же коротки достаточно и внутри этой ниши. только если наращивать... т.е. как я понимаю самым простым будет (после готовой проводки) отключить все это, выковырять металл (он же и вместе с убогой дверцей), вставить туда короб нового щита и в него завести вводной кабель.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже можно, почему нет. Просто бомбить щиток придётся и могут быть проблемы с крепежём нового щита, но всё решаемо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да там глубина ниши всё спрячет :D  - выдираешь то что есть, на вводной огрызок выключатель нагрузки (чтоб сам никогда не отключился) а от него провода к вводному в новый щиток который поверх 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует