Ввод в квартиру многоэтажного дома 3-х фазного провода

[w1nn1ep00h]

Добрый вечер уважаемые форумчане.

В этом месяце приобретаю квартиру. В доме 1993 года постройки нет газа, соответственно все будет готовится на электричестве и вот тут у меня возникли затруднея на этапе рассчета и проектирования проводки. Как мне сказали в мособлэнергосбыте(даже не спросив адреса), что максимум на квартиру не более 10 кВт, что в моей ситуации очень меня огорчило. Так как по моим подсчетам возможные пики потребления электроэнергии у нас могут быть гораздо больше, а именно : плита+ духовка = 9кВт(жена может все одновременно включить, это не раз бывало), планируется покупка 3 кондиционеров(2200Вт в сумме), в летний 2 недельний период отключения воды будет работать постоянно бойлер(2.5 кВт) - так как дети маленькие(подмыть,умыть и т.п.),могу работать одновременно посудомойка,стиралка + чайник(или хлебопечка)(все вместе ~6000 Вт) и не говоря уже о свете,компе,телевизоре и т.п. маломощьного. Поэтому даже с учетом отдельного вводного провода на электроплиту нам не хватает.

Поэтому слышал, что можно подключить в квартиру от вводного кабеля сразу 3 фазы, через 3-х фазный счетчик(это бы нас спасло, раскидав потребление равномерно по 3 фазам). Если кто знает механизм и процедуру согласования, пожайлуста, напишите. А то в интернете не могу найти подробно и целостной информации по этому поводу, а выуживать информацию из "специалистов" мособлэнерго то еще удовольствие. 

На всякий случай прикрепляю проект распредиления потребителей , если все таки смогу подключить трехфазную проводку.

Расчет предельных мощностей для электросети квартиры.rar

[dimp]

может не получится, а что мешает заведомо взять плиту с духовкой меньшей мощности? ну или смирится с периодическим выключением автомата

хотя чего то по последним моим наблюдениям - автомат на 25А 35-40А держит в районе 1-2 часов без отключений

[bagayama]

плита+ духовка = 9кВт(жена может все одновременно включить, это не раз бывало)

Духовка обычно 3,5кВт, один "блин" на плите скажем от 1,4 до 2,2кВт. Сколько "блинов" у вас жена занимает зараз, пока готовит в духовке, и как часто использует духовку вообще?

Далее -  стиралки, посудомойки греют воду (максимальный режим энергопотребления) относительно общего времени своей работы недолго, чайник работает 4-5 минут. Кондиционеры и водонагреватели работают в повторно-периодическом режиме. Пиковые кратковременные перегрузки не в счёт.

Если б все так считали свои нагрузки, до каждого дома тянули б кабели как до Крыма.

Это одно. Второе, вы бы для начала посмотрели/сфотографировали эл щиток на вашем будущем этаже, свои, соседские автоматы и, если есть, схему на бумажке на крышке щита. Скорее всего у вас вводной 63А, а на плиту выделен 40А.

[Evgenik]

Скорее всего у вас вводной 63А, а на плиту выделен 40А.

Или вполне вероятно, что вводной на 40,а на плиту 25А.  

слышал, что можно подключить в квартиру от вводного кабеля сразу 3 фазы

Может быть и можно,но что то сомневаюсь что товарисчи из мособлэнерго с радостью дадут вам по 10 кВт на фазу.   

[w1nn1ep00h]

Духовка обычно 3,5кВт, один "блин" на плите скажем от 1,4 до 2,2кВт. Сколько "блинов" у вас жена занимает зараз, пока готовит в духовке, и как часто использует духовку вообще?

Далее -  стиралки, посудомойки греют воду (максимальный режим энергопотребления) относительно общего времени своей работы недолго, чайник работает 4-5 минут. Кондиционеры и водонагреватели работают в повторно-периодическом режиме. Пиковые кратковременные перегрузки не в счёт.

Если б все так считали свои нагрузки, до каждого дома тянули б кабели как до Крыма.

Это одно. Второе, вы бы для начала посмотрели/сфотографировали эл щиток на вашем будущем этаже, свои, соседские автоматы и, если есть, схему на бумажке на крышке щита. Скорее всего у вас вводной 63А, а на плиту выделен 40А.

Жена часто могла занимать по 4 комфорки + духовка(семья большая + часто приходят родственники/друзья), в это время греется чайник,работает микроволновка,посудомойка и стрилака. В нашей текущей квартире проблем нет, так как все на газу. А тут вот , как то так и приуныл

И не очень хочется , чтобы в пики эл.энергии выбивало автомат постоянно.

На работе мужик себе 3-х фазку подключал. Но как окозалось это было в лихие 90-е(1995 год), сделали все за 1 ящик водки(для роботяг) и начальнику мособлэнерго по нашему городу медный нагревательный бак для деревни   Щас думаю все гораздо дороже будет.

UPD. Пообщался с электриками по нашему району, дешевле будет пока заменить кабель от общеподъезного провода на 10 квадратов меди к моему счетчику и опламбировать. А потом собирать бумажки на переход на трехвазку. Но вот думаю, если какая авария в подъезде(отгорание нуля напримр) не повесят на меня всех собак, за слишком толстых провод?

[KGB]

какая авария в подъезде(отгорание нуля напримр) не повесят на меня всех собак, за слишком толстых провод?

а причем здесь провода

[w1nn1ep00h]

а причем здесь провода

Ну я в документации их ней не разбераюсь, вдруг там по проекту сечение отходящего провода не должно превышать 6 квадратов. А то , что за мелочи они цепляться любят, я думаю все знают.

[bagayama]

дешевле будет пока заменить кабель от общеподъезного провода на 10 квадратов меди к моему счетчику и опламбировать.

Однозначно, и гораздо проще. Реальный вариант, в отличие от официального ввода трёхфазки.

Жена часто могла занимать по 4 комфорки + духовка(семья большая + часто приходят родственники/друзья), в это время греется чайник,работает микроволновка,посудомойка и стрилака.

Как-то надо скромнее быть, либо действительно финансировать реконструкцию электросетей. А то опять в жаркое лето начнутся отключения по Подмосковью на день рождения в вашей семье.

Короче, сначала смотрите родные автоматы, а потом уже будете решать.

[Alice Tracy]

UPD. Пообщался с электриками по нашему району, дешевле будет пока заменить кабель от общеподъезного провода на 10 квадратов меди к моему счетчику и опламбировать. 

 В смысле? Сделать отвод от стояка, который проходит по всем этажам подъезда, медью 10 мм? Или от ВРУ в подвале протянуть параллельно стояку кабель 10 мм к вашему щитку? 

[bagayama]

Верно уточнил.

 

от ВРУ в подвале протянуть параллельно стояку кабель 10 мм к вашему щитку

Естественно по согласованию с местным энергетиком. Изменено 23 марта, 2016 пользователем bagayama

[w1nn1ep00h]

 В смысле? Сделать отвод от стояка, который проходит по всем этажам подъезда, медью 10 мм? Или от ВРУ в подвале протянуть параллельно стояку кабель 10 мм к вашему щитку? 

Ну мне говорили про замену "орехов".

Если тянуть от ВРУ с согласованием, то тогда 3-х фазку от туда же можно тянуть получается.

К первому опрелю должны оформить документы на квартиру, тогда более детально обследую щиток и буду думать , что делать.

А сегодня нашел наконец-то начальника электро-участка , так он сказал , что архив по рассчетам мощьности на весь дом и отдельные квартиры у него забрали и где они он не знает. По поводу замены проводки от меж этажного кабеля, через "орехи" до автомата на кабель большим сечением он сказал, что делайте сами, электриков нет и когда все сделаете он все опломбирует и вообще сказал не мешать ему работать и повесил трубку.Россия мать ее за ногу  . При этому платим за ЖКХ кучу денег.

[Evgenik]

Да там и до ВРУ сети тоже старые хлипкие. Тянуть,так уж от ТП, СИП 4х35 рулит!  

[Alice Tracy]

Ну мне говорили про замену "орехов".

Если тянуть от ВРУ с согласованием, то тогда 3-х фазку от туда же можно тянуть получается.

К первому опрелю должны оформить документы на квартиру, тогда более детально обследую щиток и буду думать , что делать.

А сегодня нашел наконец-то начальника электро-участка , так он сказал , что архив по рассчетам мощьности на весь дом и отдельные квартиры у него забрали и где они он не знает. По поводу замены проводки от меж этажного кабеля, через "орехи" до автомата на кабель большим сечением он сказал, что делайте сами, электриков нет и когда все сделаете он все опломбирует и вообще сказал не мешать ему работать и повесил трубку.Россия мать ее за ногу  . При этому платим за ЖКХ кучу денег.

Угу... Один к орехам подцепится медным ломом, другой, пятый, а на седьмом внезапно сгорит стояк, который сам по себе небось квадратов 10

[w1nn1ep00h]

Да там и до ВРУ сети тоже старые хлипкие. Тянуть,так уж от ТП, СИП 4х35 рулит!

Ну я не настолько богатый буратино. И если как вы говорите до вру хлипкие, то и получается , что прокидка 10 квадратов меди от ВРУ до моего счетчика не панацея.

Угу... Один к орехам подцепится медным ломом, другой, пятый, а на седьмом внезапно сгорит стояк, который сам по себе небось квадратов 10

В щиток не залезал, но думаю у дома 1994 года посторойки , как по ПУЭ минимум 16 квадратов алюминия.

Да и квартир на всего по 2 на этаж. Так , что моих 15 Квт ВРУ не заметит.

[Alice Tracy]

В щиток не залезал, но думаю у дома 1994 года посторойки , как по ПУЭ минимум 16 квадратов алюминия.

Да и квартир на всего по 2 на этаж. Так , что моих 15 Квт ВРУ не заметит.

На фоне вашего главного электрика вы настолько уверены в соблюдении ПУЭ? У меня в доме например вообще нету вводных автоматов. Не-ту. Стояк-орехи-счетчик-УЗО-автоматы. Так что лично у меня вообще мощность ничем не ограничена, кроме разве что счетчика. А 16 квадратов алюминия недалеко ушли от 10 квадратов меди

В вашей идее самым слабым звеном все равно стояк и, в случае любой неприятности, главный электрик, который сейчас разрешает вам все, свалит всю вину на вас. 

Кстати читал вашу тему с самого начала, но все равно не очень представляю, зачем нужно 15 кВт. Красиво жить конечно не запретишь, но я пока и со своими 3 или 5 кВт не очень страдаю

[w1nn1ep00h]

Кстати читал вашу тему с самого начала, но все равно не очень представляю, зачем нужно 15 кВт. Красиво жить конечно не запретишь, но я пока и со своими 3 или 5 кВт не очень страдаю

Ну нам в дому откуда съезжаем,еле хватает 7 кВт , а тут еще электроплита + комфорка

[bagayama]

Если тянуть от ВРУ с согласованием, то тогда 3-х фазку от туда же можно тянуть получается.

Трёхфазку вам не согласуют, а ввод от ВРУ вполне могут.

откуда съезжаем,еле хватает 7 кВт

Это как вы узнали что хватает еле?

[w1nn1ep00h]

Датчик тока в щитке * на 220 ну а дальше вы знаете))

[bagayama]

Датчики бывают разные...

И в какой момент вы мерили?

[w1nn1ep00h]

Датчики бывают разные...

И в какой момент вы мерили?

Ну в период продолжительного времени нагрузки, в среднем было 5 кВт(летом 2 кандея,нагреватель,2 компа,стиралка,посудомойка,мультиварка + по мелочи). Но бывало доходило и до 6.5-7(предел автомата С40).

И я не мерил, он у меня постоянно отображался - 

 (очень удобная весчь)