Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Выбор автоматов для квартиры


Сообщений в теме: 44

#1   Karomag

Karomag
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Март 16
  • 121 сообщений
  • 1 спасибо
  • Voronezh
  • 1

Отправлено 23 Март 2016 - 09:54

Интересный вопрос и к тому же крайне мало освещен, думаю обсуждение будет полезно.

Подскажите, пжл, какие автоматы поставить на линии с розетками:

1. Выключатель автоматический 1-пол. 16A B 6kA ABB (Германия) (330руб)

2. Выключатель автоматический 1-пол. 16А B 6кА ВМ63 КЭАЗ  (РФ) (135руб)

3. Выключатель автоматический 1-пол.16A B 4,5кА ВА47-29 IEK (РФ) (94руб)

Разлет цен существенный, стоит ли он того? И стоит ли действительно ставить серию В или С - пойдет?

Хотя многие рекомендуют поставить на кабель 2,5мм2 автоматы 16А, по причине того что розетки рассчитаны на 16А, но я решил все таки оставить 20А, т.к. розетка то не одна и вполне может возникнуть ситуации что в две разные розетки будут подключены потребители по 8-9А. Розеткам в таком случаи нормально, да и проводка цела.

Прошу, дать оценку моим рассуждениям, т.к. я могу чео то не понимать - я не электрик, а программист)))


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 649 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 130

Отправлено 23 Март 2016 - 10:12

рекомендуют поставить на кабель 2,5мм2 автоматы 16А, по причине того что розетки рассчитаны на 16А,
Правильно советуют.

розетка то не одна и вполне может возникнуть ситуации что в две разные розетки будут подключены потребители по 8-9А. Розеткам в таком случаи нормально, да и проводка цела.
А может возникнуть ситуация, когда к одной розетке будет подключен "плохой" потребитель с током больше 16 и меньше 20 А, и майне кляйне розетке будет капут. И проводка цела.

какие автоматы поставить на линии с розетками
Вот в порядке предпочтительности они у вас и расположены :)

стоит ли действительно ставить серию В или С - пойдет?
Если существует возможность и отсутствуют нагрузки з большими пусковыми токами (эл. двигатели, например), то ставьте В, а нет, то и С пойдет.
  • 0

#3   Karomag

Karomag
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Март 16
  • 121 сообщений
  • 1 спасибо
  • Voronezh
  • 1

Отправлено 23 Март 2016 - 10:33

Не уже ли АВВ в три раза надежней IEK? Как это выражается?


  • 0

#4   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 23 Март 2016 - 10:48

Не уже ли АВВ в три раза надежней IEK?
Это вас удивляет? А соотношение цен ВАЗа и например Опеля - нет ? ;)

Более того, например французский Легран и польских в цене тоже отличаются. Почему бы это... :g: 

:)


  • 0

#5   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 649 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 130

Отправлено 23 Март 2016 - 11:03

французский Легран и польских в цене тоже отличаются. Почему бы это...
В этом случае ответ лежит сверху :) Оплата труда отличается во Франции и в Польше.
  • 0

#6   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 23 Март 2016 - 11:39

майне кляйне розетке будет капут. И проводка цела.

Это будет ещё хорошо, а вот если наоборот, проводке капут, а розетка цела, вот это совсем грустно.
Так что, ТС, не надо ставить 20-ки)
По автоматам, кмк, лучше сразу поставить нормального бренда, чем потом менять фиговенькие. Тем-более, их ведь не так много надо.
  • 0

#7   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 23 Март 2016 - 11:50

В этом случае ответ лежит сверху :)

Так тут везде ответ лежит сверху.
Karomag, не понятно когда лепят в одном месте а лайбы и цены ставят разные, но как раз здесь не тот случай.
  • 0

#8   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 23 Март 2016 - 12:10

многие рекомендуют поставить на кабель 2,5мм2 автоматы 16А, по причине того что розетки рассчитаны на 16А

Кабель очень часто последнее время занижают в сечении, из экономии, и велика вероятность нарваться на такой, потому и рекомендуют ставить его с жилой выше по номиналу положенного.
Речь о том что жила "2,5мм2 кабеля" может не выдержать 20А.
Есть ещё и другие нюансы.
  • 0

#9   Karomag

Karomag
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Март 16
  • 121 сообщений
  • 1 спасибо
  • Voronezh
  • 1

Отправлено 23 Март 2016 - 17:48

Ну хорошо, я могу понять что разница между РФ и импортом будет в цене (зар.плата, курс доллара). Но вот например разница между ABB и Schneider Electric в цене тоже раза в 2, а качество?

Мне просто интересно, опыта то нет - сравнить не могу. В чем заключается качественное различие автоматов? 


Если существует возможность и отсутствуют нагрузки з большими пусковыми токами (эл. двигатели, например), то ставьте В, а нет, то и С пойдет.

АВ 16A C 4,5kA ABB и 6A В 6kA ABB отличаются в цене в 2 раза. Возможность купить В есть, но если достаточно С, то просто так потратить лишние деньги не очень хотелось бы. Серия В более безопасна?


  • 0

#10   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 649 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 130

Отправлено 23 Март 2016 - 18:00

разница между ABB и Schneider Electric в цене тоже раза в 2
Это от жадности ваших продаванов, видно АВВ "раскручен" и более популярен. Как по мне, то качество у них если и отличается, то ненамного.

Автомамты с кривой В срабатывают быстрее.


  • 0

#11   Karomag

Karomag
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Март 16
  • 121 сообщений
  • 1 спасибо
  • Voronezh
  • 1

Отправлено 23 Март 2016 - 18:15

Это от жадности ваших продаванов, видно АВВ "раскручен" и более популярен. Как по мне, то качество у них если и отличается, то ненамного.

Автомамты с кривой В срабатывают быстрее.

Сейчас прочитал статью в интернете, где довольно толково объясняется эта характеристика автомата. И даны рекомендации:

 

 

Характеристика «B». Предпочтительна в старом жилом фонде, где не проводилась реконструкция внутридомовых электросетей. Также, в сельских и дачных домах, получающих питание от воздушных линий, имеющих большую протяженность. Здесь надо отметить, что цена автоматов с характеристикой «В» немного выше, чем с характеристикой «С» и в свободной продаже их нет, заказная позиция. Но опять же, дорогой читатель, если надо – сделаем.
Характеристика «C». Автоматы с этой характеристикой наиболее распространены и доступны в продаже. Их можно применять в электросетях, находящихся в удовлетворительном состоянии.

Я понял, что в новостройку вполне пойдет С.  Как считаете?


  • 0

#12   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 649 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 130

Отправлено 23 Март 2016 - 20:46

вполне пойдет С
Вполне :)
  • 0

#13   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 23 Март 2016 - 23:56

Как по мне, то качество у них если и отличается, то ненамного.

 

да ладно  :huh: качество у них - соизмеримо с ценой, для любопытных - найдите фото разборки и сравните сами

дугогасительная камера, у авв, легранда - 13 пластин у шнайдера 10, газогенерирующие вставки убрали (заменили рёбрами)

я бы сейчас кэаз взял а не шнайдер easy9 (кстати индия делала лучше чем тайланд)


  • 0

#14   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 042 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 198

Отправлено 24 Март 2016 - 03:11

дугогасительная камера, у авв, легранда - 13 пластин у шнайдера 10
Ага,дугогасительная камера оочень важная деталь, за которую стОит переплатить несколько сотен руппий, особенно для домашних условий,когда автоматы годами не выключаются... ;)  
  • 0

#15   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 649 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 130

Отправлено 24 Март 2016 - 09:23

дугогасительная камера, у авв, легранда - 13 пластин у шнайдера 10,
Это называется "письк@ми меряться" :)
  • 0

#16   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 24 Март 2016 - 15:34

шутники - это лишнее срабатывание (и не одно) 


для домашних условий,когда автоматы годами не выключаются... ;)  

Жень - твой выбор предухи (вставка плавкая :D ) стоят копейки, срабатывают отлично 


Это называется "письк@ми меряться" :)

это называется работа манагера, один и тот же автомат шнайдера easy9 (замена серии домовой) начали их делать в индии и в камере стояло 12 пластин и стОяли тоже дешевле всех, но пришел манагер аля Женёк и сказал - а чё бы нам пару платин то не выкинуть? вот тут потоньше сделаем и вот тут, и так у нас бренд и за дёшево, и стали почему то в Тайланде делать "усовершенствованные" 

хотя чего искать истину - у иэка 9 пластин и он ещё дешевле - для одного раза сработать хватит и его


  • 0

#17   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 649 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 130

Отправлено 24 Март 2016 - 16:16

dimp, вопрос изменения конструкции совсем не связан со страной, где размещено производство. И в Индии, и в Таиланде - это Шнейдер Электрик, и все "усовершенствование" - это исключительно их прерогатива. "Местные" тупо занимаются изготовлением, не задумываясь куда, чего и сколько.


  • 0

#18   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 042 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 198

Отправлено 24 Март 2016 - 17:34

вставка плавкая

А чо, дешево,сердито и надежно! :D  

Не,Дим,насчет самого механизма автомата согласен - должен быть сделан качественно и надежно,за это можно заплатить. Хлипкий или после первого срабатывания не включится,или,что хуже,вообще не сработает. Но повышать цену за дугогасители это уже чисто манагерские выходки.


  • 0

#19   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 24 Март 2016 - 17:45

что значит повышать? есть расчетное - а они понижают, оставляя цену 

было 12 стало 10, серия осталась такой же


  • 0

#20   Manul

Manul
  • Online
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 649 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 130

Отправлено 24 Март 2016 - 20:31

dimp, вы покупаете по розничной цене. По какой цене получает дилер - вам никто не скажет (если вы не дилер). Связывать конструкционные особенности с ценой на импортный продукт вообще бесперспективное дело.


  • 0

#21   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 892 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 24 Март 2016 - 22:38

есть расчетное - ... было 12 стало 10
пересчитали поточнее :D
  • 0

#22   Karomag

Karomag
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Март 16
  • 121 сообщений
  • 1 спасибо
  • Voronezh
  • 1

Отправлено 29 Март 2016 - 20:38

Решил выбрать АВ АВВ SH201L. 10А - свет и 16А - розетки, 32А - плита.


  • 0

#23   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 29 Март 2016 - 23:22

главное чтобы на поделку китайца не нарвался , выбирай проверенного поставщика


  • 0

#24   Karomag

Karomag
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Март 16
  • 121 сообщений
  • 1 спасибо
  • Voronezh
  • 1

Отправлено 30 Март 2016 - 13:01

главное чтобы на поделку китайца не нарвался , выбирай проверенного поставщика

Все покупаю в АВС-электро, на них даже ссылка с сайта АВВ есть, как Сертифицированный премиум партнер.


  • 0

#25   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 143 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 30 Март 2016 - 17:26

а чего не легранд? он на 32,4р дешевле :D


  • 0

#26   Karomag

Karomag
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Март 16
  • 121 сообщений
  • 1 спасибо
  • Voronezh
  • 1

Отправлено 31 Март 2016 - 01:29

а чего не легранд? он на 32,4р дешевле :D

Ну хватит прикалываться :noddle: Я к выбору подошёл серьёзней, чем к первому сексу.
Удивительно но оказывается у иэк есть зажим для кабеля и шин с вилкой, прям как у серии s200 abb.
  • 0

#27   Karomag

Karomag
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Март 16
  • 121 сообщений
  • 1 спасибо
  • Voronezh
  • 1

Отправлено 01 Апрель 2016 - 10:26

Уважаемые, а можно ли зажимать в автомат ПВ3 без обжатия НШВИ? 

В городе кризис наконечников...


  • 0

#28   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 01 Апрель 2016 - 11:27

Можно. Только, очень желательно, через пару дней, перетянуть. Ну и в дальнейшем, время от времени, подтягивать.
  • 0

#29   Karomag

Karomag
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Март 16
  • 121 сообщений
  • 1 спасибо
  • Voronezh
  • 1

Отправлено 01 Апрель 2016 - 11:41

Можно. Только, очень желательно, через пару дней, перетянуть. Ну и в дальнейшем, время от времени, подтягивать.

И еще маленький вопрос: что лучше обжать клещами для гильз ПК-16 в НШВИ или зажать без обжатия?


  • 0

#30   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 786 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 01 Апрель 2016 - 12:48

Karomag, так что, наконечники нашлись?)

Я не знаю что это за клещи. Картинки посмотрел, как мне показалось, они совсем для другого типа наконечников. Так что не знаю что получится, и получится ли вообще, если ими обжимать.

П.С. В крайнем случае, обжать можно и обычными пассатижами. А автоматом потом дожмёте. Но, всё равно, через пару дней, подтянуть не помешает.


  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru