Перейти к содержанию
Форумы о ремонте и строительстве

Проектирование электропроводки на кухне

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

@dimp,@Manul,  Так может быть вообще оставить пакетник который уже установлен и не заморачиваться, а от него уже вести медь на счётчик ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

провод я советую на 3 жилы заложить но землю не подключать, чего там не понятного?

А вот, что вычитал из ПУЭ  "п.1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата." 

Тогда не понятно, почему Вы советуете не подключать третий провод ?


А мне не нравится соединение РЕ и N проводников в этажном щитке

И к Вам тот же вопрос тогда по п.1.7.80 ПУЭ, если не сильно напрягаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И к Вам тот же вопрос

Чтобы долго не расписывать, вот иллюстрация:

post-73269-0-84791200-1459833706.jpg

При отгорании рабочего нуля, фазное напряжение через подключенные устройства появится на всех N проводниках в квартире, а если PE и N проводники будут связаны, то на всех заземленных корпусах устройств, появится напряжение 220 В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

при установке узо без земли - при повреждении изоляции, напряжение будет караулить вас (вместо того что бы отключить узо),  в итоге через вас призойдёт утечка (долбанёт) но не убьёт (при исправном узо)

поэтому наличие узо на токи до 30мА всё таки лучше чем чем буз него

а если вы хотите полноценное заземление - то по тому же пуэ делайте это всем стояком (подъездом) так как ни кто не желает платить за соседа сверху то оставьте третий провод до реконструкции электро сетей вашего дома

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При отгорании рабочего нуля, фазное напряжение через подключенные устройства появится на всех N проводниках в квартире, а если PE и N проводники будут связаны, то на всех заземленных корпусах устройств, появится напряжение 220 В.

1. Что бы отгорел кабель сечением 25 кв нужно хорошо постараться
2. Для того что бы не отгорал стояк, применялись ореги , т.е жила кабеля не разрезалась, а она шла транзитом через орех.
3. Да на момент строительства дома там было зануление. Но щиток занулен от нулевой жилы кабеля, значит по нагрузкам жила выдерживает, так как ее используют для зануления щитка.


при установке узо без земли - при повреждении изоляции, напряжение будет караулить вас (вместо того что бы отключить узо),  в итоге через вас призойдёт утечка (долбанёт) но не убьёт (при исправном узо)

Т.е. другими словами - смысла в установке УЗО практически нет ? Долбануть ведь может по разному.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Что бы отгорел кабель сечением 25 кв нужно хорошо постараться

2. Для того что бы не отгорал стояк, применялись ореги , т.е жила кабеля не разрезалась, а она шла транзитом через орех.

А вдруг отгорит соединение на ВРУ? Тогда всем сечениям и "орехам" побоку ваша уверенность :)

Т.е. другими словами - смысла в установке УЗО практически нет ? Долбануть ведь может по разному.

Практический смысл есть: при УЗО без заземления вас дернет, возможно даже ощутимо, но коротко и в предупредительном режиме. Без УЗО вас может трясти до тех пор, пока сердце не откажет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вдруг отгорит соединение на ВРУ? Тогда всем сечениям и "орехам" побоку ваша уверенность
Но я так понимаю в ВРУ должно быть предусмотрено защитное отключение при обрыве PEN проводника ?  
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но я так понимаю в ВРУ должно быть предусмотрено защитное отключение при обрыве PEN проводника ?
Расскажите, как это реализовать в разумных финансово-технических пределах, и Родина вас не забудет.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Manul, Я не утверждаю. Просто логично мыслить пытаюсь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Т.е. другими словами - смысла в установке УЗО практически нет ? Долбануть ведь может по разному.

ну если главная фраза "долбанет но не убьёт" тебе не важна, то наверное , чего деньги то тратить? жить можно и в картонной коробке или целофановой палатке

так за тебя уже мыслили и не раз

а про отгореть 25мм2 ? да без проблем, за доли секунды (я точно знаю что защита отключается через 0,7 с) у меня на глазах сдуло ножи заземления сечением под 200мм2

и это может быть не стояк - на подстанции ноль отгорел прямо на трансе, а мы потом пол года играми в сервисный центр по ремонту блоков питания :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

жить можно и в картонной коробке
Эт точно. Только коробок подходящего размера должен быть :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@dimp, Тогда Вы советуете ( по последней схеме ) вместо ВН поставить вводной АВ 40А и убрать ( не подключать ) провод заземления. А остальное всё правильно ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Manul,@dimp,  Тогда Вы советуете ( по последней схеме ) вместо ВН поставить вводной АВ 40А и убрать ( не подключать ) провод заземления. А остальное всё правильно ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ты считаешь что мы тут постоянно сидим?

если последня схема в 31 сообщении - меняй вн32 на автомат 40А выкидывай вводной 32 и убери зануление

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

по РН можете что-нибудь подсказать

Особо не подскажу. Которые ставлю - это простые Ресанты, без регулировок, но дешёвые.

  

если поделить, то грубо говоря получится

У меня получается с Тёплым Полом 21 поз. при 3 УЗО (2 осн + 1 дежурное на свет коридора и холодильник - в будущем), с запасом будет щиток 2х12 поз.

Насчёт двух одинаковых вводных (этаж и квартира) - не желательно, вам ведь удобнее чтоб к этажному если что не бегать.

Я б поставил на этаж ВН, либо АВ 63А, а 40А автомат в квартиру. Так можно, линия от этажного до квартирного короткая, допускается её не защищать АВ, если что, а на вводе до счётчника должен обязательно стоять коммутационный аппарат, для спокойной работы со счётчиком, и ВН и АВ эту функцию выполняют (в вашем случае наверно АВ 63А на вводе в этажном щите - лучший вариант).

 

3 АВ - 1.коридор, комната; 2.зал; 3.комната, ванна и кухня. На четвёртом сидит кухня, алюминька.

Вы уточните по новым двум группам (правые автоматы 25А и 16А), какие именно на данный момент на каждой из них нагрузки по помещениям распределены (розетки, свет)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

убрать ( не подключать ) провод заземления

не подключать жилы земли в розетках, к корпусам техники и арматуре света и естественно квартирную шину РЕ не занулять в этажном щите.

У меня получается с Тёплым Полом 21 поз.

там вообще-то 23 поз. получается, если делать отдельный "удобный" автомат на основную группу, + 2-х полюсный АВ для ТП, ну и шунт на фазный провод РН. :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я б поставил на этаж ВН, либо АВ 63А, а 40А автомат в квартиру

Кто-то мне писал, что номинальный ток группового УЗО нужно выбирать на ступень больше номинала вводного автомата. Если так, то УЗО на 1-ю и 6-ю группы получаются не защищены.

Вы уточните по новым двум группам (правые автоматы 25А и 16А), какие именно на данный момент на каждой из них нагрузки по помещениям распределены (розетки, свет)

В наличии два ввода - 1.( на комнаты 1,2,4 ); 2. ( комнаты 5,7 ). В комнате 5 сейчас сплит ( 1150w ), компьютер ( 800w ), телевизор ( 270w ), утюг ( 2400w ), пылесос и свет. В других комнатах по телевизору, пылесос, свет, иногда утюг ну и по мелочи. Туалет с ванной - свет, розетка на фен+по вытяжке. Сейчас освещение и розетки не разделены.

там вообще-то 23 поз. получается, если делать отдельный "удобный" автомат на основную группу, + 2-х полюсный АВ для ТП, ну и шунт на фазный провод РН

Я примерно посчитал. Но суть не меняется.  В любом случае получается 2х12. Вот я и подумал, почему не разделить на 2 - один на кухне поставить, а второй основной в прихожей. В нём будет ввод, РН и всё что на комнаты, коридор, туалет с ванной и балкон.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если так, то УЗО на 1-ю и 6-ю группы получаются не защищены.

Да, нужно брать бОльший номинал по току.

В наличии два ввода -

на каком свет ванны, на каком свет прихожей?

почему не разделить на 2 - один на кухне поставить, а второй основной в прихожей.

А зачем в доме специально делать два щита, если можно сделать один? Кухня это не лучшее место для электрощита.

Тем более что при гипотетическом будущем ремонте нынешняя группировка может измениться.

Смотрите сами, дело ваше.

Но, давайте всё ж сперва разберёмся с вашими существующими группами и обдумаем оптимальный вариант.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@bagayama, два ввода - первый на комнаты 1,2,4 ; второй комнаты 5,7. Освещение и розетки не разделены.


А зачем в доме специально делать два щита, если можно сделать один? Кухня это не лучшее место для электрощита. Тем более что при гипотетическом будущем ремонте нынешняя группировка может измениться.

Чисто из за того, чтобы уйти от большого ЩК в прихожей, т.к. он будет там не совсем уместен.

post-104473-0-10589800-1459887493_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда, например можно поделить на 2 УЗО:

1 УЗО (дежурный) > (К5+К7) + холодильник

2 УЗО > (К1,К2,К4) + группы 1,2,3,5 + ТП

уйти от большого ЩК в прихожей, т.к. он будет там не совсем уместен.

Сравните накладной щиток на одну линейку 12 поз и на две линейки. Разница не настолько существенна.

Изменено пользователем bagayama
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов



  • Наши рекомендации

    • Потолки инь и янь
      Одна из первых наших работподдержали восточную тематику веткой сакуры

       

       

      • 32 ответа
    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 16 ответов
    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 ответов
    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 5 ответов
    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 ответа
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.