Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Где лучше утеплять: снаружи или внутри?


Сообщений в теме: 35

#31   Nadegniy

Nadegniy
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 844 сообщений
  • Москва
  • 105

Отправлено 31 Март 2017 - 08:29

Есть 5,5 метров глухой стены. Холодная стена. Гипсовая штукатурка, полметра силикатного кирпича, а дальше улица. Об утеплении снаружи речи не идёт, только изнутри.  Планируемый пирог : 50 мм утеплителя 10-15 мм гипсовой штукатурки, обои. Какой утеплитель лучше использовать в данном случае? Паропроницаемый пенопласт или непроницаемый ЭППС?

Если религия позволяет, то конечно лучше ЭППС, но его нужно очень хорошо зашкурить ножовкой с обеих сторон. Перед приклейкой гипсовую штукатурку нужно удалить. Дюбеля лучше не ставить чтоб они не стали мостиками холода и пара. После приклейки к основанию все стыки и щели тщательно пропенить клей-пеной с нулевым вторичным расширением, лучше СТ 84 либо Пеносил Фикс энд Го. Далее сделать базовый армирующий слой из клея и Фасадной стеклотканевой сетки. Сверху по базе шпаклёвка, финишная отделка. Если смущает слой и хочется его увеличить, то поверх первой базы делаете вторую, нужно чётко понимать, что надёжная система в том случае если на слой клея 3-5мм приходится слой сетки. Если слой 15 мм, то четыре слоя сетки. Сетка щелочестойкая на разрыв 2000 КН. Баутекс Еврофасад 2000, Алабуга, Валмиера, Вертекс. С другими сетками лучше не экспериментировать, они могут очень быстро растворится в щелочном растворе коим является цементный клей.


  • 0

#32   ЭДЯН

ЭДЯН
  • Offline
  • Мастера
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Февраль 16
  • 56 сообщений
  • Ryazan
  • 13

Отправлено 31 Март 2017 - 11:28

только хотел создать тему "но раз пошла такая пьянка", чем лучше клеить на облицовочный кирпич пеной и цементным клеем? если по базовому слою с сеткой выровнять гипсовой штукатуркой и поклеить обои? нужно дюбелить потолок?


  • 0

#33   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 437 сообщений
  • Новочеркасск
  • 2 015

Отправлено 31 Март 2017 - 22:28

Если религия позволяет, то конечно лучше ЭППС,

Меня не религиозный :), а научный аспект интересует. При утеплении изнутри то ли использовать паропроницаемый утеплитель, чтоб влага мигрировала туда-сюда. То ли наглухо закупорить и пусть сырость квасится в кирпиче и в хату не лезет. Разобраться в физике процесса хочу.


  • 0

#34   Nadegniy

Nadegniy
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 844 сообщений
  • Москва
  • 105

Отправлено 31 Март 2017 - 22:48

Меня не религиозный , а научный аспект интересует. При утеплении изнутри то ли использовать паропроницаемый утеплитель, чтоб влага мигрировала туда-сюда. То ли наглухо закупорить и пусть сырость квасится в кирпиче и в хату не лезет. Разобраться в физике процесса хочу.

При утеплении нужно изнутри сделать очень мощную пароизоляцию. Если пароизоляции не будет, то тёплый насыщенный водяными парами воздух соприкасается с холодной поверхностью, которой является внутренняя поверхность наружной облицовки. В месте контакта происходит выпадение излишков конденсата. ЭППС является пароизоляцией, он имеет в данной конструкции несомненное преимущество. 

При утеплении ПСБ-С 25Ф (ППС-16Ф) могут быть нюансы, но в принципе он тоже подходит. Если он сделан правильно, то его паропроницаемость в четыре раза лучше, чем у ЭППС, но при толщине порядка 100мм и больше он должен пройти. Нюансы могут быть с качеством ПСБ-С, могут подсунуть неправильно вспененный, с порами между гранулами, с заниженной маркой.


только хотел создать тему "но раз пошла такая пьянка", чем лучше клеить на облицовочный кирпич пеной и цементным клеем? если по базовому слою с сеткой выровнять гипсовой штукатуркой и поклеить обои? нужно дюбелить потолок?

Клей не принципиален, мне удобнее работать цементным типа СТ 85.

Дюбеля не нужны, на потолок лучше брать СТ 84, быстро схватывается и надёжно держит. Дюбель при внутреннем утеплении может стать мостиком пара, в наружной кладке может пойти солянка, разрушение из-за попадания воды.

Гипсокая штукатурка не нужна, она слишком слабая и не трещеностойкая по сравнению с СТ 85 с сеткой. Сверху по базе шпаклёвка и обои.


В квартире серьёзные стены под венецианку обычно штукатурим цементной штукатуркой по адгезионному обрызгу, по штукатурке базовый армирующий слой с фасадной сеткой. По сравнению с интерьерными материалами совсем другая трещеностойкость и стойкость к удару, фасадная сетка щелочестойкая, все интерьерные малярные сетки щелочестойкостью не обладают. Положите на сутки кусок сетки в чёрное хозяйственное мыло и всё поймёте сами.


  • 0

#35   Боков

Боков
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 19-Май 16
  • 48 сообщений
  • Петербург
  • 7

Отправлено 03 Апрель 2017 - 17:14

В принципе и производитель говорит о необходимости хорошей пароизоляции изнутри дома при утеплении XPS, в тоже время должна быть и хорошая вентиляция. А по креплению, тут вопрос удобства и вкусов. Есть хорошая пена у технониколевской экструзии, у нее выход хороший.
  • 0

#36   ЭДЯН

ЭДЯН
  • Offline
  • Мастера
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Февраль 16
  • 56 сообщений
  • Ryazan
  • 13

Отправлено 03 Апрель 2017 - 23:14

Есть хорошая пена у технониколевской экструзии

видел штук 5 отзывов не одного хорошего.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru