Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Опять горит вентилируемый фасад, г. Уфа

вентфасады пожар горит утепление вентфасад

Сообщений в теме: 83

#31   Hyperborey

Hyperborey
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Сентябрь 16
  • 117 сообщений
  • 42 спасибо
  • Челябинск
  • 8

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 04:44

То есть как зделать стены из кирпича или из железобетона сейчас уже никто не помнит? ;)

А понравится ли покупателям квартир их удорожание и увеличение сроков строительства например в 1,5...2 раза при аналогичных характеристиках ?


  • 0

Поблагодарили 1 :

#32   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 050 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 18:31

Так вопрос в том и состоял для чего это всё придумывается - для экономии. Понятное дело что покупателю нужно три в одном - дешево,быстро и качественно. 


  • 0

#33   Hyperborey

Hyperborey
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Сентябрь 16
  • 117 сообщений
  • 42 спасибо
  • Челябинск
  • 8

Отправлено 11 Октябрь 2016 - 22:23

Так вопрос в том и состоял для чего это всё придумывается - для экономии. Понятное дело что покупателю нужно три в одном - дешево,быстро и качественно.

Причём одновременное исполнение сразу всех трёх желаний выглядит очень сомнительным, если вообще возможным.

Лично мне в этой истории особенно интересен такой момент, что высотные здания по такой технологии строят по всему меру, а на слуху ЧП почему-то в основном наши, что понятно по причинам свободной информированности, и пожары у арабов.

Поэтому интригует, неужели в других странах сумели наладить такой жесточайший контроль за проектированием и строительством, или умудряются настолько гайки затянуть не распространении неприятных новостей, что вроде как ничего особенного и не происходит.

Типа как при WADA американцы, англичане, немцы и прочий западняк хлебали любую допинговую химию как кони, а в прессе тишь, благодать и наезды на русских )))


  • 0

Поблагодарили 1 :

#34   Nadegniy

Nadegniy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 534 сообщений
  • 27 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 12 Октябрь 2016 - 00:20

Не,ну если очень захотеть,то можно и не такой построить. Только вот зачем?? 

 

 То есть как зделать стены из кирпича или из железобетона сейчас уже никто не помнит? ;)  

 

Не сможете построить с такой толщиной стен, большие вложения в фундаменты, вылитете с такой экономикой в трубу.

Нет таких конструкций чтоб вы могли из кирпича и из бетона сделать ограждающие конструкции которые будут удовлетворять требования по теплосопротивлению.


Так вопрос в том и состоял для чего это всё придумывается - для экономии. Понятное дело что покупателю нужно три в одном - дешево,быстро и качественно. 

Покупателю ещё нужно надёжно и долговечно, чтоб со временем его дом не развалился от избыточной тяжести и не ушёл под землю. Для примера при постройке танка нужно чтоб он не только был хорошо бронирован, но и мог стрелять и быстро двигаться. Поэтому всегда есть баланс интересов и не всегда они связаны со стоимостью.


Причём одновременное исполнение сразу всех трёх желаний выглядит очень сомнительным, если вообще возможным.

Лично мне в этой истории особенно интересен такой момент, что высотные здания по такой технологии строят по всему меру, а на слуху ЧП почему-то в основном наши, что понятно по причинам свободной информированности, и пожары у арабов.

Поэтому интригует, неужели в других странах сумели наладить такой жесточайший контроль за проектированием и строительством, или умудряются настолько гайки затянуть не распространении неприятных новостей, что вроде как ничего особенного и не происходит.

Типа как при WADA американцы, англичане, немцы и прочий западняк хлебали любую допинговую химию как кони, а в прессе тишь, благодать и наезды на русских )))

Испанцам, французам и немцам помогает климат. Железобетонные конструкции вроде строят ничего, как у нас, а вот заполнение и качество отделки через задницу. Смотрю на них и удивляюсь как они умудряются такое сдавать.


  • 0

#35   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 050 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 12 Октябрь 2016 - 17:10

Нет таких конструкций чтоб вы могли из кирпича и из бетона сделать ограждающие конструкции которые будут удовлетворять требования по теплосопротивлению.
  Nadegniy, про какие конструкции ты твердишь?? Я говорил про обычные стены дома, кирпичные или бетонные. Есличо,то так раньше дома строили, тупо из кирпича, без каких либо ограждающих конструкций. И было тепло в таких домах, и стоят они по сотне лет, не разваливаются и под землю не уходят. 

умудряются настолько гайки затянуть не распространении неприятных новостей
Скорее всего этот вариант, с их "свободой слова" и властью корпораций. :)
  • 0

#36   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 12 Октябрь 2016 - 22:59

утеплённые пенополистиролом не горят.

ну-ну, хоре уже тут продвигать свой пенопластовый фасад.

В зоне цоколя можно найти место ,где виден пенопласт -спичка или окурок и привет дому.


То есть как зделать стены из кирпича или из железобетона сейчас уже никто не помнит? ;)

Практически нереально ,сп- 50.133.30 тепловая защита зданий.

Из кирпича будет 2,5 метра в Сибири, фундамента такого в природе нет. :)  если и получится, то дом будет золотой.


  • 0

#37   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 050 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 03:05

Вообще то это не я про пенопласты говорил. :no:  


  • 0

#38   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 050 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 16:03

Дима, а что там в этом сп- 50.133.30 так и указано что кирпича должно быть 2,5 метра? Я не подкалываю, мне просто интересно, но изучать этот талмуд с кучей формул совершенно не охота. :)


  • 0

#39   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 523 сообщений
  • 83 спасибо
  • Донецк
  • 46

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 19:32

Из кирпича будет 2,5 метра в Сибири
поэтому они как и все живут с 0,5 метра и не жужжат :)
  • 0

#40   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 21:37

В формулы нет надобности вникать, есть калькуляторы (думаю и онлайн тоже). Забиваешь толщину материалов (большинство распространенных есть в базе калькулятора) и получаешь коэффициент  теплопроводности. Сравниваем с нормируемым теплосопротивлением (обратное теплопроводности) стен для региона и если не хуже бахаем хоромы.
Мог попутать местами теплопроводность и терлосопротивление, по месту разберешься.


  • 0

#41   Hyperborey

Hyperborey
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Сентябрь 16
  • 117 сообщений
  • 42 спасибо
  • Челябинск
  • 8

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 21:52

поэтому они как и все живут с 0,5 метра и не жужжат :)

Да неужели?

Обрастают шерстью, пьют водку и заедают медведями? )))

 


  • 0

#42   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 22:09

Лоббировали весь этот бред барыги утеплителем. Для капитального строительства материал не годный. А рынка всяких вахтовок, бытовок, трейлеров и прочих времянок им показалось маловато.
Применение в хрущёвках оправдывалось малым сроком эксплуатации жилья, потому как нужно было вчера ещё переселить народ из разваливавшихся бараков и землянок.
Сейчас тупо по-быстрому возводят трущобы и выдают за элитное или современное жильё.

Ну и для верности промыли мозги народонаселению об эффективности, дороговизне энергоресурсов и прочую лапшу.


  • 0

#43   Hyperborey

Hyperborey
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Сентябрь 16
  • 117 сообщений
  • 42 спасибо
  • Челябинск
  • 8

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 22:32

Lee,

А вы большой оптимист наверное, строить жильё без утеплителей в России ))

Кроме южных и западных границ, климат России самый тяжёлый для проживания из всех регионов мира, за исключением Антарктиды.

Низкие температуры, большие перепады температур делают климат крайне неблагоприятным для жизни и строительства.

Кстати, и минеральная вата, и пенопласты в нормальных условиях эксплуатации без экстремальных воздействий могут сохранять свои свойства сотни лет.

Всех нас переживут, к бабке не ходи.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#44   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 13 Октябрь 2016 - 23:05

Да, да, да. Именно поэтому производители и указывают сроки службы немыслимые, и гарантию дают на весь срок службы. А до появления утеплителей Россия вся была вымерзшая и т.д. Ну и прочая,сами доскажите остальное..

 

А мы имели не пропали, и имеем не пропадём.


  • 0

#45   Hyperborey

Hyperborey
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Сентябрь 16
  • 117 сообщений
  • 42 спасибо
  • Челябинск
  • 8

Отправлено 14 Октябрь 2016 - 00:14

Так до 20-го века почти вся Русь деревянной была, и неспроста конечно, да и не просторные хоромы обычно были, а тесные избушки, какие и сейчас кое-где в глухоманях остались.

Ну боярину дрова холопы привозили безотказно, а простым смертным никто за так не привезёт.

Пожары страшные бывали, целые города за день сгорали.

Избушки


  • 0

Поблагодарили 1 :

#46   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 523 сообщений
  • 83 спасибо
  • Донецк
  • 46

Отправлено 14 Октябрь 2016 - 12:25

Так до 20-го века почти вся Русь деревянной была,
потому что дерево в то время был амый доступный строительный материал.

Ну и можете еще, например, так, интереса ради посмотреть фото домов в Сибири и на Камчатке.


  • 0

#47   Hyperborey

Hyperborey
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Сентябрь 16
  • 117 сообщений
  • 42 спасибо
  • Челябинск
  • 8

Отправлено 14 Октябрь 2016 - 13:52

потому что дерево в то время был самый доступный строительный материал. Ну и можете еще, например, так, интереса ради посмотреть фото домов в Сибири и на Камчатке

Дерево было не только доступным, но и самым тёплым из доступных материалов.

Обожжённый кирпич был по тем временам очень дорогим, по карману только зажиточным купцам, для церквей, казённых учреждений, да и то не всех.

Каменный дом всем хорош, пока не доходит дело до отопления.

Деревенское население России 100 лет назад составляло около 90% общей численности, а подлинных фотографий деревенского жилья осталось ничтожно мало, потому что фотографов в деревнях практически не было.

Жившие в городах фотографы иногда были хорошими профессионалами, но старались снимать в первую очередь наиболее привлекательные стороны российского бытия, к которым жизнь российской глубинки не причисляли.

Есть замечательный архив фотографий  Прокудина-Горского  , но по содержанию он тоже явно парадный.

Что неудивительно, ведь коллекция ориентировалась в первую очередь на интересы императора, при поддержке которого в основном и была создана.

  Википедия - Прокудин-Горский, Сергей Михайлович 


  • 0

Поблагодарили 1 :

#48   Nadegniy

Nadegniy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 534 сообщений
  • 27 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 15 Октябрь 2016 - 09:31

  Nadegniy, про какие конструкции ты твердишь?? Я говорил про обычные стены дома, кирпичные или бетонные. Есличо,то так раньше дома строили, тупо из кирпича, без каких либо ограждающих конструкций. И было тепло в таких домах, и стоят они по сотне лет, не разваливаются и под землю не уходят. 

 

Скорее всего этот вариант, с их "свободой слова" и властью корпораций. :)

 

Хочется узнать о каких обычных домах из кирпича и бетона вы говорите. Которые уже стоят 100 лет. Я такие не встречал.


ну-ну, хоре уже тут продвигать свой пенопластовый фасад.

В зоне цоколя можно найти место ,где виден пенопласт -спичка или окурок и привет дому.


 

 

Практически нереально ,сп- 50.133.30 тепловая защита зданий.

Из кирпича будет 2,5 метра в Сибири, фундамента такого в природе нет. :)  если и получится, то дом будет золотой.

Много дураков с паяльной лампой пытались поджечь мокрый фасад утепленный пенополистиролом. Но только ничего у них не получится. Не горят такие фасады по определению. В цокольной зоне в принципе нет места, где виден пенополистирол, технология мокрого фасада просто это не допускает.


Дима, а что там в этом сп- 50.133.30 так и указано что кирпича должно быть 2,5 метра? Я не подкалываю, мне просто интересно, но изучать этот талмуд с кучей формул совершенно не охота. :)

Это не для Сибири, а для Москвы, в Сибири толщина стен будет ещё выше. Для Москвы сопротивление 3,14.


поэтому они как и все живут с 0,5 метра и не жужжат :)

И оплачивают гигантские счета. Потом дом попадает под программу санации и его утепляют. В Германии сейчас третья волна утепления, сейчас минимальная толщина 150мм.


В формулы нет надобности вникать, есть калькуляторы (думаю и онлайн тоже). Забиваешь толщину материалов (большинство распространенных есть в базе калькулятора) и получаешь коэффициент  теплопроводности. Сравниваем с нормируемым теплосопротивлением (обратное теплопроводности) стен для региона и если не хуже бахаем хоромы.
Мог попутать местами теплопроводность и терлосопротивление, по месту разберешься.

Тупа формула в таких расчётах не помощник так как нужно ещё учитывать изгиб изотермы в углах и коээфициен неоднородности конструкции. При утеплении пенополистиролом окончательная толщина определяется по расчёту возможного влагонакопления в конструкции стены, а это ещё больше толщина утеплителя. Неправильное утепление уже привело к тому, что были потрачены огромные силы и средства, а на выходе получен пшик, дома как были так и остались холодными. Мосжилниипроект уже напроектировал на госудавственные деньги дома с утепление стен 60-80мм, работы выполнены, деньги потрачены.


Да неужели?

Обрастают шерстью, пьют водку и заедают медведями? )))

 

ext_92f72d1a3558974c4f7f4c7ad59159a4.jpg

Зачем публикуете заведомо неправильную таблицу? Сейчас только дурак не знает, что Пеноплекс и другие виды экструдированного пенополистирола нельзя применять для утепления фасадов.


Лоббировали весь этот бред барыги утеплителем. Для капитального строительства материал не годный. А рынка всяких вахтовок, бытовок, трейлеров и прочих времянок им показалось маловато.
Применение в хрущёвках оправдывалось малым сроком эксплуатации жилья, потому как нужно было вчера ещё переселить народ из разваливавшихся бараков и землянок.
Сейчас тупо по-быстрому возводят трущобы и выдают за элитное или современное жильё.

Ну и для верности промыли мозги народонаселению об эффективности, дороговизне энергоресурсов и прочую лапшу.

Ваш пост говорит о том, что вы в школе прогуливали уроки физики и не понимаете о чём пишете.


Да, да, да. Именно поэтому производители и указывают сроки службы немыслимые, и гарантию дают на весь срок службы. А до появления утеплителей Россия вся была вымерзшая и т.д. Ну и прочая,сами доскажите остальное..

 

А мы имели не пропали, и имеем не пропадём.

Вы вдобавок не изучали историю нашей страны, не знаете в чём и как жили наши предки.


Так до 20-го века почти вся Русь деревянной была, и неспроста конечно, да и не просторные хоромы обычно были, а тесные избушки, какие и сейчас кое-где в глухоманях остались.

Ну боярину дрова холопы привозили безотказно, а простым смертным никто за так не привезёт.

Пожары страшные бывали, целые города за день сгорали.

Избушки

Причём брёвна очень большого диаметра, постоянно топили печь которая работала как теплоаккумулятор, потолки в избах 2,2 метра максимум.


потому что дерево в то время был амый доступный строительный материал.

Ну и можете еще, например, так, интереса ради посмотреть фото домов в Сибири и на Камчатке.

 

В Тульской области во многих деревнях в конце 19 начале 20-го века выгоднее было строить из глиняного кирпича, кирпич делали сами, сами его и обжигали, стены толщиной в 1 метр с засыпкой шлаком.


  • 0

#49   Hyperborey

Hyperborey
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Сентябрь 16
  • 117 сообщений
  • 42 спасибо
  • Челябинск
  • 8

Отправлено 15 Октябрь 2016 - 12:11

Зачем публикуете заведомо неправильную таблицу? Сейчас только дурак не знает, что Пеноплекс и другие виды экструдированного пенополистирола нельзя применять для утепления фасадов.

Ну не то чтобы совсем нельзя применять, но есть и более выгодные варианты.

Собственно таблица приведена не для рекламы ЭППС , а потому что это наилучшая из мне попавшихся иллюстраций научного подхода к тепловым характеристикам в строительстве, содержит информацию по климатическим факторам, достаточно наглядная и простая.

На истину в последней инстанции не претендую, выкладывайте ваши материалы, почитаем, поспорим ))


  • 0

#50   Nadegniy

Nadegniy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 534 сообщений
  • 27 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 15 Октябрь 2016 - 14:23

Ну не то чтобы совсем нельзя применять, но есть и более выгодные варианты.

Собственно таблица приведена не для рекламы ЭППС , а потому что это наилучшая из мне попавшихся иллюстраций научного подхода к тепловым характеристикам в строительстве, содержит информацию по климатическим факторам, достаточно наглядная и простая.

На истину в последней инстанции не претендую, выкладывайте ваши материалы, почитаем, поспорим ))

Это бред отдела маркетинга компании Пеноплекс. ЭППС нельзя применять для утепления и отделки фасадов. Технониколь обещал нам к июню выпусть ЭППС с заданными характеристиками, но пока у него это не получилось. Сейчас для утепления фасадов применяется только минераловатная плита и фасадный пенополистирол ПСБ-С 25Ф, который сейчас по новому ГОСТ ППС-16Ф. Толщина пенополистирола выбирается не по теплотехничекому расчёту, а по расчёту на возможное влагонакопление  конструкции стены.


  • 0

#51   Hyperborey

Hyperborey
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Сентябрь 16
  • 117 сообщений
  • 42 спасибо
  • Челябинск
  • 8

Отправлено 15 Октябрь 2016 - 15:17

В данной теме бренды и разновидности пенопластов я обсуждать не собирался, хотя разные марки имеют важные отличия, но например для многослойной кладки можно использовать наверное любой сорт, имеющийся в наличии.

 

Где-то в прессе в новостях кстати попадалось, что государственным организациям дали команду разработать комплекс мероприятий против пожароопасности вентилируемых фасадов, похоже что масштабы происшествий достигли неприятного уровня.


  • 0

#52   Nadegniy

Nadegniy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 534 сообщений
  • 27 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 15 Октябрь 2016 - 19:37

В данной теме бренды и разновидности пенопластов я обсуждать не собирался, хотя разные марки имеют важные отличия, но например для многослойной кладки можно использовать наверное любой сорт, имеющийся в наличии.

 

Где-то в прессе в новостях кстати попадалось, что государственным организациям дали команду разработать комплекс мероприятий против пожароопасности вентилируемых фасадов, похоже что масштабы происшествий достигли неприятного уровня.

Нельзя в многослойной кладке применять пенополистирол, колодцевая кладка запрещена уже более 10 лет ещё Лужковым, Серёгиным в московском регионе, также в других регионах. Поэтому нужно чётко понимать, что ЭППС для наружного утепления стен не применяется, фасадный пенополистирол только ПСБ-С 25Ф, сейчас маркируется ППС-16Ф и только в мокрых фасадах. А недобросовестная реклама компании Пеноплекс принесла нашим людям очень много бед и ещё много принесёт.


  • 0

#53   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 050 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 08:01

Я такие не встречал.
Серьёзно? Ну тогда для тебя еще много чудесных открытий припасено в окружающем мире. ;)  Для начала спроси у гугла про кирпичные дома дореволюционной постройки или про "сталинки". 

Блин,ну тыкните носом в формулу из которой стены толщиной 2,5 м вырастают! А то я им про Фому, они мне про Ерёму. :idiot:  


  • 0

Поблагодарили 1 :

#54   Hyperborey

Hyperborey
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Сентябрь 16
  • 117 сообщений
  • 42 спасибо
  • Челябинск
  • 8

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 09:40

Evgenik,

Посмотрите таблицу теплопроводностей  здесь и совместите с таблицей вверху этой страницы. Два метра толщины лично я не обещал, но для суровых северов для камня получится около того.

 

Nadegniy,

Поскольку я хоть инженер, но по образованию и службе не строитель, просьба в дальнейшем никакие рекламы и антирекламы или похожие идеи  мне не приписывать и не выдумывать, любые религиозные войны мне не интересны и вообще я к ним отношусь крайне отрицательно, ибо танцы с саблями считаю ребячеством и ни к чему хорошему они не приводят.


  • 0

#55   Nadegniy

Nadegniy
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 534 сообщений
  • 27 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 09:57

Серьёзно? Ну тогда для тебя еще много чудесных открытий припасено в окружающем мире. ;)  Для начала спроси у гугла про кирпичные дома дореволюционной постройки или про "сталинки". 

Блин,ну тыкните носом в формулу из которой стены толщиной 2,5 м вырастают! А то я им про Фому, они мне про Ерёму. :idiot:  

 

Беспроблемные дома из кирпича дореволюционной постройки. Вы правда думаете, что есть такие? У вас видимо нет представление что такое качественный и беспроблемный дом, а какой некачественный.

А формулу берёте самостоятельно, 3,14 делите на коэффициент неоднородности конструкции и делите на теплосопротивление выбранного вами полнотелого кирпича.


 

Nadegniy,

Поскольку я хоть инженер, но по образованию и службе не строитель, просьба в дальнейшем никакие рекламы и антирекламы или похожие идеи  мне не приписывать и не выдумывать, любые религиозные войны мне не интересны и вообще я к ним отношусь крайне отрицательно, ибо танцы с саблями считаю ребячеством и ни к чему хорошему они не приводят.

Не я , а вы привели рекламную таблицу Пеноплекса, которая вводит людей в заблуждение. Люди верят этим данным, утепляют, потом у них трескаются фасады, внутри начинает развиваться плесень, грибок, начинаются проблемы с астмой. Будьте аккуратны с такими ссылками. Им ведь плевать, сегодня продаваны торгуют пеноплексом, а завтра сыром, пивом, тампаксами.


  • 0

#56   Hyperborey

Hyperborey
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Сентябрь 16
  • 117 сообщений
  • 42 спасибо
  • Челябинск
  • 8

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 11:19

Nadegniy,

Обратите внимание, что в таблице не указаны бренды производителей материалов.
Не указаны они потому, что по теплопроводности и паропроницаемости все пенопласты очень близки.
Потому бренды пеноплекса, технониколь или какого-то другого производителя в данном случае значения не имеют, а имеют значение обоснованность расчётов режимов всего сооружения по тепловым параметрам, режимам влажности, корректному устройству пирога во всех плоскостях, обустройство вентиляции, качество и герметичность монтажа и много чего другого.
Но мы знаем, как часто «хитрые» дяди покупают за полцены просроченный цемент, кое-как его перемешивают, бадяжат водой и лепят раствор, уже начавший схватываться.
За гроши покупают подгнившие деревянные балки, которые и в сарай то сомнительно употреблять.
Не дураки же они монтировать 20 сантиметров пенопласта, если и за 5-сантиметровый жаба душит .
Ставят в рамы перекалённое стекло, половина листов которого сама ломается в руках ещё до того, как его начали резать.
А после вопят по всем форумам, что их бедных-несчастных жестоко обули лихие люди ))


  • 0

#57   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 12:20

еще много чудесных открытий

А эти двое из ларца, одинаковых с лица, разом не раздвояние личности?

Безымянный - Размер 262,78К, Загружен: 0


  • 0

#58   Hyperborey

Hyperborey
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Сентябрь 16
  • 117 сообщений
  • 42 спасибо
  • Челябинск
  • 8

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 13:46

А эти двое из ларца, одинаковых с лица, разом не раздвояние личности?

Дорогой Чебурашка !

 

На ваш вопрос армянское радио отвечает, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс это четыре совершенно разных человека.


  • 0

#59   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 523 сообщений
  • 83 спасибо
  • Донецк
  • 46

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 16:13

Hyperborey, покажите хоть один дом, желательно многоквартирный в Сибири со стенами в 2,5 метра.

Я вам выше предложил посмотреть фото домов, в которых там живут люди. Я вас разочарую, но они такие же как и в средней полосе. И никаких 2,5 метра там и близко нет.


  • 0

#60   Hyperborey

Hyperborey
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 05-Сентябрь 16
  • 117 сообщений
  • 42 спасибо
  • Челябинск
  • 8

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 16:31

Dreamweaver,

Ну допустим 2,5 метра это вам Nadegniy обещал, поэтому за уточнениями правильно было бы к нему обращаться.

Но то что в Норильске первые многоэтажные дома  строили со стенами 1,5 метра кирпича или бетона, это я сам когда-то давненько читал.

Там вообще впервые в мире были опробованы множество решений, уникальных для городов на вечной мерзлоте.

Но даже при такой толщине расходы на отопление были в разы больше, чем в средней полосе.

Плюсуется стоимость доставки, расход выше.

В интернете что-то совсем мало статистики по капстроительству на северах, разве что найдёте строителя из тех мест.

 

 

 


  • 0




Темы с аналогичным тегами: вентфасады, пожар, горит, утепление вентфасад


Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru