Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Каким раствором надо заштукатурить и выровнять стены

известь цемент песок

Сообщений в теме: 70

#1   Алексей Коркин

Алексей Коркин
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 14-Октябрь 16
  • 7 сообщений
  • Солнечный
  • 1

Отправлено 14 Октябрь 2016 - 21:15

Добрый вечер! Квартира в многоэтажном доме,которому более 50 лет.Сбил со стен в ванной краску топориком.Кое где отбил слабую известково -песчаную штукатурку до кирпича.Каким раствором всё  это заштукатурить и выровнять стены под укладку керамической плиткой. Не осыпиться ли оставшаяся штукатурка на кирпичах или сбить её полностью и заштукатурить новым раствором. Подскажите как правильно всё сделать.


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 665 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 14 Октябрь 2016 - 21:21

Каким раствором всё  это заштукатурить и выровнять стены под укладку керамической плиткой
Ротбанд. На вопрос, какже ротбанд в ванной ответ будет https://www.google.r...отбанд в ванной

или сбить её полностью
Сбить все что сбивается. 
  • 1

Поблагодарили 1 :

#3   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 080 сообщений
  • 528 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 15 Октябрь 2016 - 03:18

Я за 

сбить её полностью и заштукатурить новым раствором
на ротбанде свет клином не сошелся, есть аналоги не хуже. Цементные (скорее полимер цементные) современные также легки в работе как ротбанд. 

Но и для обычной ЦПС-ки керамический кирпич идеальное основание. Конечно, для ЦПС нужно придерживаться классики, сноровка какая никакая потребуется.

Вот адекватный пацан по ЦПС-ке, совсем мелочи у него спорные. По штукатурке другие кина смотрите у него.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#4   Nadegniy

Nadegniy
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 516 сообщений
  • 25 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 15 Октябрь 2016 - 09:49

Я за 

 

на ротбанде свет клином не сошелся, есть аналоги не хуже. Цементные (скорее полимер цементные) современные также легки в работе как ротбанд. 

Но и для обычной ЦПС-ки керамический кирпич идеальное основание. Конечно, для ЦПС нужно придерживаться классики, сноровка какая никакая потребуется.

Вот адекватный пацан по ЦПС-ке, совсем мелочи у него спорные. По штукатурке другие кина смотрите у него.

На видео самая обычная халтура. За такую штукатурку бьют морду и выгоняют со стройки!

1. Нет нормальной грунтовки.

2. Маяки из гипса, что недопустимо, штукатурка такая упадёт.

3. Металлическая сетка которая нахрен не нужна через которую он пытается сделать обрызг.

4. После окончания штукатурных работ он не вынимает металлические маячки.

Я бы такую работу никогда бы не принял, заставил бы за свой счёт всё это удалять и переделывать заново.


  • 0

#5   Nadegniy

Nadegniy
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 516 сообщений
  • 25 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 15 Октябрь 2016 - 10:39

Добрый вечер! Квартира в многоэтажном доме,которому более 50 лет.Сбил со стен в ванной краску топориком.Кое где отбил слабую известково -песчаную штукатурку до кирпича.Каким раствором всё  это заштукатурить и выровнять стены под укладку керамической плиткой. Не осыпиться ли оставшаяся штукатурка на кирпичах или сбить её полностью и заштукатурить новым раствором. Подскажите как правильно всё сделать.

Всё удалить, прогрунтовать грунтовкой глубокого проникновения, например СТ 17 с водой 1х4, наносить распылителем либо макловицей.

Сделать адгезионный обрызг. СС 81 развести с водой 1х6, полученной водой затворить цементную штукатурку например СТ 24, можно Утепляйку до состояния жидкой сметаны. Полученную смесь нанести на стену макловицей и дать полностью просохнуть не менее 3 суток.

СС 81 развести водой 1х12-15, полученной водой затворить штукатурку, на эту штукатурку становить маячки

После схватывания маячков произвести оштукатуривание по этим маячкам, можно СТ 24, Утепляйка и другие.

При подсыхании штукатурки выдернуть маячки, штробы заполнить штукатуркой затворённой на воде с СС 81 в пропорции 1х6.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#6   vaa

vaa
  • Offline
  • Мастера
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Август 11
  • 51 сообщений
  • 6 спасибо
  • Донбасс
  • 7

Отправлено 15 Октябрь 2016 - 13:35

1. Нет нормальной грунтовки.

 

Грунт на кирпичную стену под цпс ? Ню-ню ... Стесняюсь спросить - акромя церезита можно чем то работать ?


  • 0

#7   Nadegniy

Nadegniy
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 516 сообщений
  • 25 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 15 Октябрь 2016 - 14:26

Грунт на кирпичную стену под цпс ? Ню-ню ... Стесняюсь спросить - акромя церезита можно чем то работать ?

Работайте чем хотите, только соблюдайте технологию. Я вам привёл пример на церезитовских материалах, умный найдёт как применить эту информацию к любому материалу который у него есть под руками.


  • 0

#8   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 080 сообщений
  • 528 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 15 Октябрь 2016 - 16:11

vaa, скорее всеми кроме тэкса, хренкеля и может кого ещё не упомянул. 

Неспроста хренкелю пресвитер понадобился.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#9   vaa

vaa
  • Offline
  • Мастера
  • Мастер
  • PipPip
  • 27-Август 11
  • 51 сообщений
  • 6 спасибо
  • Донбасс
  • 7

Отправлено 15 Октябрь 2016 - 16:35

Я разок грунтанул под цпс и больше не хочется ...

В наших краях хренкель пропал пару лет назад и пока возить не собираются .

А пресвитер просто не штукатурил ни разу цпс-ом... )))


  • 1

#10   Сергеич

Сергеич
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Октябрь 16
  • 33 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 12:21

После окончания штукатурных работ он не вынимает металлические маячки.

А для чего их вынимать, они-ж оцинкованные? 


  • 0

#11   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 15:59

А для чего их вынимать, они-ж оцинкованные? 

Я тоже часто не вынимаю (у себя дома, я делаю ремонт у себя, а не людям а деньги, поэтому у меня есть время понаблюдать, а если что - выдернуть их), но вообще по уму конечно надо это делать, потому что верхний оцинкованный слой правилом все-таки сдирается. 


  • 0

#12   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 080 сообщений
  • 528 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 16:28

Вынуть на всякий случай, времени и сил много не займет, а спокойствия добавит.

Вот новодел, без отделки стоял пару-тройку лет и вот во что превратился маяк.

При неблагоприятном стечении обстоятельств может подпортить облицовку (отделку)

Mayak - Размер 308,45К, Загружен: 0

https://youtu.be/luCSUdCF9A8?t=655

канонически надо бы и ляпухи гипса удалить, но для внутрянки никакого значения не имеет. Тем паче стаканы под электрику 99,9% будут посажены также на гипс.


  • 0

#13   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 501 сообщений
  • 80 спасибо
  • Донецк
  • 34

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 16:38

Я бы такую работу никогда бы не принял, заставил бы за свой счёт всё это удалять и переделывать заново.
эта стенка половину ваших фасадов переживет :)
  • 0

#14   Nadegniy

Nadegniy
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 516 сообщений
  • 25 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 20:52

Я разок грунтанул под цпс и больше не хочется ...

В наших краях хренкель пропал пару лет назад и пока возить не собираются .

А пресвитер просто не штукатурил ни разу цпс-ом... )))

Возят к вам, но не так много как перед этим.


эта стенка половину ваших фасадов переживет :)

С гипсовыми маяками внутри?


А для чего их вынимать, они-ж оцинкованные? 

Маячки всегда нужно вынимать из стяжек и из штукатурки. Даже странно это от вас слышать.


Я тоже часто не вынимаю (у себя дома, я делаю ремонт у себя, а не людям а деньги, поэтому у меня есть время понаблюдать, а если что - выдернуть их), но вообще по уму конечно надо это делать, потому что верхний оцинкованный слой правилом все-таки сдирается. 

Не только из-за разрушения оцинковки. Часто маячки являются причиной появления трещин.


  • 0

#15   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 501 сообщений
  • 80 спасибо
  • Донецк
  • 34

Отправлено 16 Октябрь 2016 - 21:05

С гипсовыми маяками внутри?

Да :)

Гипс нейтрален к цпс, к вашему сведению. Но что бы вас успокоить еще больше - там на него только маяки посажены и то не по всей длинне.

А маяки да, их всегда лучше убрать. Хотя под плиткой не страшно если останутся.


  • 0

#16   Nadegniy

Nadegniy
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 516 сообщений
  • 25 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 00:36

Да :)

Гипс нейтрален к цпс, к вашему сведению. Но что бы вас успокоить еще больше - там на него только маяки посажены и то не по всей длинне.

А маяки да, их всегда лучше убрать. Хотя под плиткой не страшно если останутся.

Вы только сказки мне не рассказывайте на ночь. Я еженедельно демонтирую такие вот штукатурки. Я вас очень хорошо понимаю, вы делаете и уходите, а мы со своими объектами остаёмся на всю оставшуюся жизнь. Мне косяк конкуренты могу предъявить даже через десять лет.


  • 0

#17   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 501 сообщений
  • 80 спасибо
  • Донецк
  • 34

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 09:46

Я еженедельно демонтирую такие вот штукатурки.
за язык вас никто не тянул - неделя началась, так что свежее видео, в студию, когда снимать будете газетку с датой этой недели в кадре засветите, ну так, для достоверности :)

Ну и еще так, вам для общего развития - с основном жилом фонде львиная доля санузлов имеет ГИПСОВЫЕ перегородки и в те далекие времена, когда еще по Земле ходили динозавры и не было плиточного клея, плитку на эти перегородки ложили на ЦПС и она ну нифига не отваливалась сама по себе.

 

p.s. А видео ждем-с.


  • 0

#18   Nadegniy

Nadegniy
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 516 сообщений
  • 25 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 18:54

за язык вас никто не тянул - неделя началась, так что свежее видео, в студию, когда снимать будете газетку с датой этой недели в кадре засветите, ну так, для достоверности :)

Ну и еще так, вам для общего развития - с основном жилом фонде львиная доля санузлов имеет ГИПСОВЫЕ перегородки и в те далекие времена, когда еще по Земле ходили динозавры и не было плиточного клея, плитку на эти перегородки ложили на ЦПС и она ну нифига не отваливалась сама по себе.

 

p.s. А видео ждем-с.

 

Не рассказывайте мне сказки про гипс и не путайте гипс и гипсолит.

По вашему требованию рваться покупать газеты не собираюсь.


  • 0

#19   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 501 сообщений
  • 80 спасибо
  • Донецк
  • 34

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 19:07

и не путайте гипс и гипсолит.
:facepalm:

какая у гипсолита основа?))) ну и еще на всякий случай, гипсовые смеси тоже не только из одного гипса состоят.

По вашему требованию рваться покупать газеты не собираюсь.

а я у вас ничего не требую, вы сами утверждаете, что каждую неделю сбиваете штукатурки как на видео, я вам не верю и попросил предоставить объективное доказательство, получается что вы просто врун


  • 2

Поблагодарили 1 :

#20   Nadegniy

Nadegniy
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 516 сообщений
  • 25 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 20:51

:facepalm:

какая у гипсолита основа?))) ну и еще на всякий случай, гипсовые смеси тоже не только из одного гипса состоят.

 

 

а я у вас ничего не требую, вы сами утверждаете, что каждую неделю сбиваете штукатурки как на видео, я вам не верю и попросил предоставить объективное доказательство, получается что вы просто врун

 

Врун как раз вы. Я указал на то, что предоставленном видео показана обычная халтура и обосновал это. Вы сейчас игрой слой пытаетесь всё переиначить. Некрасиво поступаете.

Если я по первому хотению любого человека буду срываться, бросать свои дела, покупать газеты, снимать видео, то мне не останется времени на свои дела и свою работу. 


  • 0

#21   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 501 сообщений
  • 80 спасибо
  • Донецк
  • 34

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 22:02

и обосновал это.
обосновали чем? тем что маяки гипсом примазаны?))) что не факт, т.к. могут быть примазаны на гипсовую штукатурку, что удобней делать, чем на чистый гипс или алебастр их ставить - быстро схватываются. Так на это я вам указал, что у цпс с гипсом все в порядке, сопротивления нет. Про грунт, снова таки для вашего сведения, под цпс достаточно увлажнить поверхность водой. Сетка - это та же арматура, если вы конечно понимаете о чем речь.

Ну а если вы не можете подтвердить то что о себе сами утверждаете то это ваш недостаток, а не мой. Вы тут где-то Гиперборею про "честь имею"  ну так докажите что имею это не глагол :)


  • 0

#22   Nadegniy

Nadegniy
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 516 сообщений
  • 25 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 17 Октябрь 2016 - 22:30

обосновали чем? тем что маяки гипсом примазаны?))) что не факт, т.к. могут быть примазаны на гипсовую штукатурку, что удобней делать, чем на чистый гипс или алебастр их ставить - быстро схватываются. Так на это я вам указал, что у цпс с гипсом все в порядке, сопротивления нет. Про грунт, снова таки для вашего сведения, под цпс достаточно увлажнить поверхность водой. Сетка - это та же арматура, если вы конечно понимаете о чем речь.

Ну а если вы не можете подтвердить то что о себе сами утверждаете то это ваш недостаток, а не мой. Вы тут где-то Гиперборею про "честь имею"  ну так докажите что имею это не глагол :)

 

Продолжайте себя успокаивать. Я вам рассказал как делается по технологии, рассказал какие косяки сделаны в этом видео, а портить свою штукатурку или не портить решать уже вам. Мне нет необходимости ничего никому доказывать.


  • 0

#23   Сергеич

Сергеич
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Октябрь 16
  • 33 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 20:44

Я так и не понял, ЦПС от гипса отваливается или маячки от ЦПС?


  • 0

#24   Nadegniy

Nadegniy
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 516 сообщений
  • 25 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 22:48

Я так и не понял, ЦПС от гипса отваливается или маячки от ЦПС?

Гипс и цемент входят в химическую реакцию. Нельзя при оштукатуривании цементной штукатуркой использовать в маячках гипс.


  • 0

#25   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 501 сообщений
  • 80 спасибо
  • Донецк
  • 34

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 22:48

Я так и не понял, ЦПС от гипса отваливается или маячки от ЦПС?
сразу стена разваливается, начиная с тех мест, где маяки гипсом примазаны :)

ничто ни от чего не отваливается, если конечно сами не станете специально отваливать


  • 0

#26   Nadegniy

Nadegniy
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 516 сообщений
  • 25 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 22:50

сразу стена разваливается, начиная с тех мест, где маяки гипсом примазаны :)

ничто ни от чего не отваливается, если конечно сами не станете специально отваливать

 

Штукатурка только в этих местах отойдёт от основания, начнёт бубнить, потом потрескается. Обычно это происходит за два -три года.


  • 0

#27   Сергеич

Сергеич
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Октябрь 16
  • 33 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 19 Октябрь 2016 - 23:38

ну я даже не знаю кому и верить. штукатурил волмой и по кирпичу и по ж/б. ни там, ни там не отваливается. 

что я делаю не так?


  • 0

#28   Nadegniy

Nadegniy
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 516 сообщений
  • 25 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 20 Октябрь 2016 - 12:16

ну я даже не знаю кому и верить. штукатурил волмой и по кирпичу и по ж/б. ни там, ни там не отваливается. 

что я делаю не так?

Гипс или цементная?


  • 0

#29   Dreamweaver

Dreamweaver
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 08
  • 501 сообщений
  • 80 спасибо
  • Донецк
  • 34

Отправлено 20 Октябрь 2016 - 17:19

Сергеич, 4 года назад делал себе дома кухню, стены выравнивал Ротбандом(гипсовая основа), плитку на фартук на Церезит СМ11(основа цемент) плитка на месте. И за многие годы сделал столько этих фартуков по гипсовым штукатуркам, что не счесть и нигде ни у кого не отвалилось.


  • 1

#30   Сергеич

Сергеич
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 16-Октябрь 16
  • 33 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 21 Октябрь 2016 - 00:21

Волма? Волма-слой, гипсовая.


Сергеич, 4 года назад делал себе дома кухню, стены выравнивал Ротбандом(гипсовая основа), плитку на фартук на Церезит СМ11(основа цемент) плитка на месте. И за многие годы сделал столько этих фартуков по гипсовым штукатуркам, что не счесть и нигде ни у кого не отвалилось.

Так и я про то же. 


  • 0





Темы с аналогичным тегами: известь, цемент, песок


Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru