Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Звукоизоляция и Гкл


Сообщений в теме: 69

#31   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 28 Март 2011 - 08:53

звукоизоляция лучще когда есть отступ от стены звукопоглощающего материала B)
  • 0

#32   Ximit

Ximit
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Январь 10
  • 166 сообщений
  • 35 спасибо
  • 0

Отправлено 28 Март 2011 - 10:41

т.е. лучше сделать зазор между плитами минваты и непосредственно кирпичной стеной? но тогда я вообще ни черта не понял =)т.е. последовательность будет следующая: кирпичная стена - "воздушная подушка" - минвата - профили для крепления ГКЛ/воздушная подушка - 2 листа ГКЛ.я просто не погу понять как стыкуются между собой профили для укладки ГКЛ и сами листы минваты: если минвата будет приложена к листам, то как быть с профилями, чем их заполнять, если минвату делать сплошняком, а поверх нее выставлять профили для крепления гкл, то возникает полость между ГКЛ и ватой. :unsure:
  • 0

#33   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 28 Март 2011 - 15:15

Посмотрите альбомы технических решений кнауф и по звкоизоляции http://www.acoustic.ru/data/pdf/albom/albom_polnaya_versya.pdf
  • 0

#34   Ximit

Ximit
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Январь 10
  • 166 сообщений
  • 35 спасибо
  • 0

Отправлено 29 Март 2011 - 18:58

хочу немного уточнить по необходимости звукоизоляции.посоветовали проверить на наличие сквозные дыр к соседям - одна была, но я ее запенил и заделал штукатуркой поверх со своей стороны.вчера вечером проверил все стены прилегающие к соседям - слышно через стену как работает ТВ, сумбурно голоса, и это в любой точке, чувство, как будто стены очень тонкие. ночью, когда бытовых шумов нет - значительно лучше все слышно + ор соседей в 2 ночи. просто хочу узнать насколько лучше будет эффект от 7 см изоляции, понимаю что полной изоляции ждать не стоит, но если и эффекта как такового не будет, или незначителен - жена не поймет =)
  • 0

#35   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 29 Март 2011 - 20:45

Эффект будетесли всеправильно сделаете ,другое дело какой у кого слух B) Лучше сделать два слоя ГКЛ и каркас желательно закрепить пол-потолок и везде виброизоляция .
  • 0

#36   Ximit

Ximit
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Январь 10
  • 166 сообщений
  • 35 спасибо
  • 0

Отправлено 29 Март 2011 - 20:52

два слоя это само-собой, и минвата 5 см в 1 слой, думаю еще отступ сделаю на 0,5-1 см от стены до ваты.просто жена очень критичная к этим 7 см. вся ее семья против. =\вспомнил сегодня - стена как и ведется вся в трещинах - когда клеили обои заделали финишной.
  • 0

#37   Sanych67

Sanych67
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 19-Февраль 10
  • 86 сообщений
  • 9 спасибо
  • 0

Отправлено 29 Март 2011 - 23:14

Отпишусь здесь. Своеобразный миниотчет. Прошлым летом занимался тем же самым что и Вы. Проблемы были в очень хорошей слышимости соседей, вплоть до просто разговоров. Перегородка - плита цементно-стружечная, толщина 200 мм.Что сделал. Отбил штукатурку в местах примыкания перегородки по периметру (там были приличные пустоты местами), пропенил, заштукатурил. Собрал каркас из потолочного профиля, стойки через 400 мм, к стенам крепил подвесами. Затем заложил минвату Изовер Звукозащита 50 мм, местами из-за кривизны стен пришлось делать два слоя. В профиль нарезал отдельные полоски и плотно наталкивал во внутрь (профиль перестал звенеть). Зашил одним слоем гипсокартона 9,5 мм, зашпаклевал, поклеил обои.Результат. Стало намного тише. Даже если с моей стороны полная тишина, а у соседей громко работает телевизор или громко общаются, воспринимается это как отдаленное, не раздражающее бубнение. С их стороны мой телевизор (большая плазма с 25 ватными динамиками) становится слышно с половины уровня громкости, с такой громкостью дома находиться невозможно. Ударные шумы конечно слышно, но тоже как-то приглушенно.Если бы делал сейчас, то к стене бы не крепился и зашил все-таки в два слоя.
  • 0

#38   Ximit

Ximit
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Январь 10
  • 166 сообщений
  • 35 спасибо
  • 0

Отправлено 30 Март 2011 - 05:57

в два слоя конечно практичней, но для меня - критично расстояние.
сообразил =)

Отбил штукатурку в местах примыкания перегородки по периметру (там были приличные пустоты местами), пропенил, заштукатурил.

имелось ввиду перпендикулярную стену, межкомнатная, да? надо будет тоже сделать. пустоты точно есть, перегородка деревянная.
да, а как минвата относится к току? если делать розетку, и пускать провод между ватой и стеной, ободрав все намеки на обои в радиусе 5-10 см, без канала?
  • 0

#39   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 30 Март 2011 - 07:00

Вата ж группа горючести НГ -не горючая ,так что будет не хуже чем самозаухающая гофра(горючая) из ПВХ.Особо обратите внимание на всякого рода трещины ,отверстия ,а то эффект может быть нулевой
  • 0

#40   Sanych67

Sanych67
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 19-Февраль 10
  • 86 сообщений
  • 9 спасибо
  • 0

Отправлено 30 Март 2011 - 16:01

имелось ввиду перпендикулярную стену, межкомнатная, да? надо будет тоже сделать. пустоты точно есть, перегородка деревянная. да, а как минвата относится к току? если делать розетку, и пускать провод между ватой и стеной, ободрав все намеки на обои в радиусе 5-10 см, без канала?

Перегородка межквартирная. У меня на этой стене три розетки. Проводка лежит в гофре, кроме того сам кабель в двойной изоляции. Очень хорошо и просто укладывается прямо в минвату, делается вертикальный или горизонтальный надрез и вкладываешь гофру или кабель. А в гипсокартоне сверлишь дырку, ставишь подрозетник, ну и все. Никакого криминала там нет. Да еще, потерял порядка 5 см от ширины комнаты.
  • 0

#41   Ximit

Ximit
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Январь 10
  • 166 сообщений
  • 35 спасибо
  • 0

Отправлено 30 Март 2011 - 18:36

Вата ж группа горючести НГ -не горючая ,так что будет не хуже чем самозаухающая гофра(горючая) из ПВХ.Особо обратите внимание на всякого рода трещины ,отверстия ,а то эффект может быть нулевой

трещины шпатлевались при поклейке обоев. сейчас уже нет желания обрывать обои. дыру единственную что обнаружили я заделал, писал выше. пока занимаюсь ванной, подумаю насчет изоляции еще. соседи орать снова начнут - побегаю по комнате и послушаю где какая слышимость. была бы такая оперативность в ответах в ветке про керамику б еще ;)
  • 0

#42   3lander

3lander
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 16 Апрель 2011 - 11:09

Уважаемые подскажите какая всетиаки звукоизоляция лучше? Именно с точки зрения шума а не тепла, на тепло вобще плевать.. Для обшивки стен пришлось отбивать штукатурку так как она шла не под прямым углом а скруглением после этого сверху слышно стало очень хорошо, (деревянные перекрытия) причем между их полом и моим потолком еще засыпка известковая. Но все равно без штукатурки плохо. Хоту потолок закрыть какойто шумкой с захождом в стены, наверное так правилдьнее. Какая изоляция наиболее эффективна? я так понимаю у каждого производителя несколько разных видов... спасибо!
  • 0

#43   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 16 Апрель 2011 - 11:36

Нужет подвесной потолокиз ГКЛ ,между потолком и подвесным нужно уложить звукопоглащающий материал ,плотностья не менеее 30кг\куб и сделать отступ от основного потолка ,конструкции можно посмотреть в альбомах кнауф или акустак групп.Если помимо звукоизоляции важна экология ,то посмотрите шелтер экострой акустик.
  • 0

#44   3lander

3lander
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 16 Апрель 2011 - 15:15

Нужет подвесной потолокиз ГКЛ ,между потолком и подвесным нужно уложить звукопоглащающий материал ,плотностья не менеее 30кг\куб и сделать отступ от основного потолка ,конструкции можно посмотреть в альбомах кнауф или акустак групп.Если помимо звукоизоляции важна экология ,то посмотрите шелтер экострой акустик.

Спасибо, а без потолка из гкл нельзя обойтись? я планировал натяжной потолок. Тоесть изоляцию прикрепить на потолок непосредственно. Отступ в моем случае от основного потолка не важен, так как этот потолок редкие доски со щелями а вот над ними до засыпки пустое пространство перекрытия около 8-10 см.
  • 0

#45   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 16 Апрель 2011 - 18:16

звукоизоляция конструкции зависит от ее массы и звукопоглащающего материала, расположенного между двух масс(стена +ГКЛ,например),поэтому натяжные потолки вас не спасутзвукоизоляция конструкции зависит от ее массы и звукопоглащающего материала, расположенного между двух масс(стена +ГКЛ,например),поэтому натяжные потолки вас не спасут
  • 0

#46   3lander

3lander
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Март 11
  • 89 сообщений
  • 2 спасибо
  • Россия,Татарстан, Казань
  • 0

Отправлено 17 Апрель 2011 - 09:52

вроде люди ставят шумо поглотители под натяжным потолком...Специально посмотрел почитал.. неужели совсем бесполезно?
  • 0

#47   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 17 Апрель 2011 - 11:02

такя конструкция может улучщить акустику самого помещения ,а вот звукоизоляцию нет ,особенно от ударного шума,если речь о потолке ,зачем вам эффект на 10% от 100% затраченных средств.Почитайте специальный форум по акустике -акустик ру
  • 0

#48   sochy

sochy
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Май 2011 - 19:36

Отпишусь здесь. Своеобразный миниотчет. Прошлым летом занимался тем же самым что и Вы. Проблемы были в очень хорошей слышимости соседей, вплоть до просто разговоров. Перегородка - плита цементно-стружечная, толщина 200 мм. Что сделал. Отбил штукатурку в местах примыкания перегородки по периметру (там были приличные пустоты местами), пропенил, заштукатурил. Собрал каркас из потолочного профиля, стойки через 400 мм, к стенам крепил подвесами. Затем заложил минвату Изовер Звукозащита 50 мм, местами из-за кривизны стен пришлось делать два слоя. В профиль нарезал отдельные полоски и плотно наталкивал во внутрь (профиль перестал звенеть). Зашил одним слоем гипсокартона 9,5 мм, зашпаклевал, поклеил обои. Результат. Стало намного тише. Даже если с моей стороны полная тишина, а у соседей громко работает телевизор или громко общаются, воспринимается это как отдаленное, не раздражающее бубнение. С их стороны мой телевизор (большая плазма с 25 ватными динамиками) становится слышно с половины уровня громкости, с такой громкостью дома находиться невозможно. Ударные шумы конечно слышно, но тоже как-то приглушенно. Если бы делал сейчас, то к стене бы не крепился и зашил все-таки в два слоя.

У меня кирпичная стена но шум от соедей слишен особоно собака. Хочу звукоизолировать стену от соседей сбоку и снизу. Подскажите кто знает если смысл сделать следуещее: 1) звукоизоляцию стены следующим образом каким-то клеем (каким?) наклеить на стену старый войлочный ковер, поверху его через 400 мм закрепить профиля для гипсокартона, между ними заложить минвату звукозащита 50 мм и зашить гипсокартоном. 2) звукоизоляцию пола: на пол с досок со щелями и перепадами закрепить клеем или скобами теплоизоляционную фольгу, потом саморезами ОСП 3 (OSB -3), пробковая подложка и сам ламинат. Всем заранее благодарен за советы. P.S. Всех поздравлюя с наступающим днем победы, ветеранам ВОВ желаю здоровья и щастя.
  • 0

#49   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 05 Май 2011 - 20:10

У меня кирпичная стена но шум от соедей слишен особоно собака. Хочу звукоизолировать стену от соседей сбоку и снизу. Подскажите кто знает если смысл сделать следуещее:
1) звукоизоляцию стены следующим образом каким-то клеем (каким?) наклеить на стену старый войлочный ковер, поверху его через 400 мм закрепить профиля для гипсокартона, между ними заложить минвату звукозащита 50 мм и зашить гипсокартоном.
2) звукоизоляцию пола: на пол с досок со щелями и перепадами закрепить клеем или скобами теплоизоляционную фольгу, потом саморезами ОСП 3 (OSB -3), пробковая подложка и сам ламинат.
Всем заранее благодарен за советы.
P.S. Всех поздравлюя с наступающим днем победы, ветеранам ВОВ желаю здоровья и щастя.

Войлочный ковер под профиля на верно жидко будут болтаться .Под профиля установите специальную ленту http://www.acoustic.ru/productions/vibro/ .Ширину профиля выбирите таким ,чтобы установив звукопоглашающий материал ,осталась воздушная прослойка хотя бы 1 см.закрепите материал,что бы не отвесал и профили поставте через 600мм ,но два слоя гкл.Это так сказать ваш вариант,но лучше поставить направляющие профили на пол и потолок (через прокладку) и в них установить стоечные профили ,а дальше так же.

Про пол- то что вы описали снизит немного уровень ударного шума от вас к соседу ,но не наоборот.
  • 0

#50   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 168 сообщений
  • 1207 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 05 Май 2011 - 20:23

1. Смысле клеить ковер нет. Достаточно просто уложить между профилями минвату и зашить ГКЛ. Под крепления профиля (под подвесы или "сапоги") можно поместит подкладки из специальной демпферной ленты (правильнее) или из линолеума или подкладки под ламинат (дешевле)2. Очень слабо поможет. Для более капитальной звукоизоляции придется разобрать пол, пропенить или замазать стыки стен и пола и дырки к соседям (отверстие под люстрю, гильза, в которой сквозь пол проходят трубы отопления и т.д.), а пространство между лагами заполнить той же минватой, а сверху уже накрывать ОСП и далее финишное покрытие. На этом этапе может оказаться, что дешевле сделать стяжку на керамзите или ЭППС
  • 0

#51   Sanych67

Sanych67
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 19-Февраль 10
  • 86 сообщений
  • 9 спасибо
  • 0

Отправлено 05 Май 2011 - 20:33

Я бы поостерегся войлок в перегородку прятать. Не дай Бог запреет он там. Может что-то типа плотного изолона мм 10-12 толщиной попробовать приклеить на стену. А затем уже каркас без привязки к стене и гипсокартон все же лучше в два слоя.На полу то, что Вы написали мало поможет. Только снимать доски, заделывать все примыкания, между лагами минвату или что-то подобное, под лаги тоже.Пока писал Alice Tracy уже отписал как и что.
  • 0

#52   mol

mol
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 19-Август 09
  • 602 сообщений
  • 37 спасибо
  • 1

Отправлено 06 Май 2011 - 10:45

Делал себе стену, общую с соседями, вот такой хренью - http://www.acoustic.ru/productions/walls/izolwall/zips/.
Денег стоит - дорого и то, полностью не спасает. В полной тишине слышно и плач ребенка и звонок телефона у соседей.
Конечно все это сильно ослаблено, но опять же повторю, полностью не спасает.
А Вы ковер войлочный на стену клеить собрались, это только моль разводить :)


Евгений
  • 0

#53   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 06 Май 2011 - 21:38

Из простых и самых дешевых способов более-менее нормально изолироваться - это заштукатуриться по фасадбаттс (вата такая). Мы делали ночник в жилом доме таким образом - полет нормальный. Пол сделали плавающим. Единственнной объективной сложостью в жилом помещении будет то, что стены перестанут быть несущими - на них решительно ничего нельзя будет повесить. Такие темы хороши для т.н. домашних кинотеатров, но для обычного жилого помещения вариант не очень пригодный в плане его объективного уменьшения (по 10-12 см отступ получается) и какой-то обязательной планировки.Все прочие варианты дают прирост 3-5 дб, а денег вытягивают немеряно. Логичнее их потратить на хорошие отделочные материалы ни в чем себе не отказывая.
  • 0

#54   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 06 Май 2011 - 22:54

Просто и дешево -это скоко на м2(с работой)?Фасад внутрь жилища-это оригинально больно и не практично ,как сами сказали.Так сколько?А то мож другие варианты найдутся за эти деньги.И почему фасад ,а не акустик ?У них да же характеристик звукопоглошения нет на сайте(теплоизолятор).Да штукатурить легче.
  • 0

#55   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 07 Май 2011 - 00:07

1500/м итого с работами.
  • 0

#56   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 07 Май 2011 - 07:12

ТогдаЗИПС панели 1200р\м2 ,аповесить на несколько дюбелей ,может сам или нанять за300р\м2 -дополнительный индексзвукоизоляции 9-11дб.А если сделать пирог изГКЛ+ГВЛ +шуманет и грамотный каркас(по правилам звукоизоляции) ,то еще дещевле будет чуть чуть.
  • 0

#57   romaann

romaann
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 15-Июль 11
  • 3 сообщений
  • 0

Отправлено 31 Август 2011 - 08:44

Господа, а подскажите, пожалуйста по звукоизоляции: есть новая квартира, межквартирные стены из газобетона (вроде так называется, туда гвоздь пальцами можно впихать), а межкомнатные - из ПГП. Межквартирные штукатурил Волмой, слой от 1 см до 5-6 (стены были кривые). До оштукатуривания между блоками были местами дыры - соседей было слышно и видно :) После звуки притихли. Поскольку вопрос о спальне, хотелось бы изолироваться от соседей и детской комнаты ;) Но делать большой слой не хочется, т.к. спальня и так узкая. Была мысль зашить поверх штукатурки гипсокартоном, возможно как-то внутрь проложив что-то тонкое, типа пленэкса Задача на 100% изолироваться не стоит, но как-то приглушить себя и соседей хочется. Плачущего у них ребенка слышно довольно хорошо. Вопрос: даст ли что-то использование ГКЛ и пленэкса, если да - то как положить их без каркаса? Или лучше ГКЛ на клей, как описывалось в соседней теме?


  • 0

#58   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 31 Август 2011 - 15:59

Практически не даст ни чего .если есть средства ,то используйте мембрану -тексаунд под ГКЛ,если места жалко под вату .
  • 0

#59   romaann

romaann
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 15-Июль 11
  • 3 сообщений
  • 0

Отправлено 31 Август 2011 - 16:27

используйте мембрану -тексаунд под ГКЛ

Что-то цен на нее не вижу... Примерно во сколько м2 обходится? Ее на стенку клеят, а на нее тоже на клей ГКЛ?
  • 0

#60   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 31 Август 2011 - 18:26

Стоит 900-1000р \м2 ,технология в альбомах и видео.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru