Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
ptaha

Будет ли работать такая схема с запасной емкостью для воды?

Рекомендуемые сообщения

Manul

Shema_sistemy_vodosnabzheniya.thumb.jpg.ba31dd1ef77061b2f7ee6252e92a94de.jpg

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller

@ptaha ЙЕЕЕЕС!!! Выкидываем эмоции и получаем самое правильное решение - бочки!

3 минуты назад, ptaha сказал:

Ребята, не путайте меня с этим гидроаккумулятором, я и без него половину не понимаю.

Путаться не надо. У меня хобби есть - объяснять сложное простыми словами. Хлебом не корми - дай объяснить! И мы спокойно, не спеша нарисуем Вам самую лучшую и простую систему в которой Вам будет понятна каждая штукенция. В итоге у Вас иссякнет "синдром чайника" и Вы будете ошшушшать себя крутым самоваром!

Итак, первые вводные получены:

9 минут назад, ptaha сказал:

Насос планируем разместить на чердаке (неотапливаемом, ок. 1 м высотой), а емкость рядом на крыше сарая (соседствует со стеной дома, за которой санузел).

Вопросы: как с отрицательными температурами зимой? Их у Вас там нет? Зачем насос на чердаке? Если такой, его можно пристроить где угодно в УДОБНОМ для обслуги месте ниже бочек.

nasos.thumb.PNG.fbbff210d306526c6110e37acceabd90.PNG

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kvaky
В 10.02.2018 в 07:06, ptaha сказал:

Насос, как я понимаю, включается автоматически при открытии кранов на смесителях.

27 минут назад, ptaha сказал:

Ребята, не путайте меня с этим гидроаккумулятором, я и без него половину не понимаю. Забудьте вы про ту картинку. Какие клизмы, гидропружины, какой фреон? Пожалейте! У меня будет пластиковая ёмкость на 150-300 литров и насос.

вот чтобы насос включался при открытии крана и нужна насосная станция, а в ней гидроаккумулятор. Клизма - резиновая груша внутри ГА, которая позволяет меняться давлению в ГА

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller

@Manul зашибись! Но нам же сказано - максимально просто. А ты рисуешь автоподкачку. Я про "автоматическую насосную станцию". А что/кто её включать будет? Давай объясненим на понятном языке.

Теперь про бак/бочку. См. высказывания товарища @Technik-san и мои дальнейшие эмоции по этому поводу. Так вот, перед баком должен стоять фильтр. И какой-нибудь правильный из трёх баночек: грубой, тонкой очистки и противомикробный. Но это не всё! Бак "дышит". И легко может насосать бактерию через выход в атмосферу. Так что туда тоже фильтрик надобно.

И после бочки какой-нибудь антимикробный. Ну, или воду для употребления внутрь строго через кувшин гонять.

Повторяю, насосы, датчики, баки, всё фигня! А вот 300 непротухающих литра - это задачка!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha
29 минут назад, kvaky сказал:

вот чтобы насос включался при открытии крана и нужна насосная станция, а в ней гидроаккумулятор. Клизма - резиновая груша внутри ГА, которая позволяет меняться давлению в ГА

Да? А вот выше вроде писали, что можно без гидроаккумулятора обойтись. Я уже ничего не понимаю...

40 минут назад, steamroller сказал:

Вопросы: как с отрицательными температурами зимой? Их у Вас там нет? Зачем насос на чердаке? Если такой, его можно пристроить где угодно в УДОБНОМ для обслуги месте ниже бочек.

Да бог с ней, с зимой - на зиму, возможно, будем просто отключать систему.

На чердаке - потому что больше негде (внутри помещения негде).

Ниже бочек - это значит на улице (сарай - скорее навес), чем это лучше чердака?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Можно. Если бак на крыше, то какое-то минимальное давление воды в водопроводе бедет. Значит вместо нарисованной "автоматической насосной станции" можно поставить насос для повышения давления. Их море в продаже, начиная от простеньких китайцев типа Sprut GPD 15-9А, и заканчивая "породистыми" типа Grundfos UPA15-90. Хотя вариант с насосной станцией предпочтительнее, т.к. станция создает давление побольше, чем повышающий насос, а значит пользоваться водопроводом будет комфортнее. Они (станции) совсем маленькие бывают

Vitalis.JPG.57f0b139ca5118e39a387373551511ac.JPG

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller
28 минут назад, ptaha сказал:

Да? А вот выше вроде писали, что можно без гидроаккумулятора обойтись. Я уже ничего не понимаю...

Так это я про обход ГА. Товарищ @kvaky взяла на себя труд перевода с "птичьего" на понятный.

28 минут назад, ptaha сказал:

Да бог с ней, с зимой - на зиму, возможно, будем просто отключать систему.

Не логично. А как с зимними перебоями водоснабжения? Бочки элементарно утеплить и булькнуть туда в них грелку. Я в 2 150ти литровые сунул по 70-ти ваттному нагревателю 12В и запитал от 12-ти Вольтового 200 Ваттного источника питания для галогеновых лампочек. Бочки стояли на абсолютно неотапливаемом чердаке и ни в какие -30 не замерзали.  Никаких терморегуляторов не было. Мощность настолько маленькая, что раз в день можно было контролировать температуру простейшим термометром с выносным датчиком и отключить, если к 15-ти приближалась. Ссылку дать на нечто подобное за 100 рублей с доставкой?

Насос, например такой:

nasos.PNG.1a72465e683c98cadc39de292789c913.PNG

Даёт достаточное давление при умеренном водоразборе.

Его можно установить в прихожей, в санузле, на кухне. Он компактен, понятен, обслуживаем и не шумит как Мануловский.

======

Манул, пока я коммент рисовал, очередную автоподкачу впаривает. вместе с микро ГА, датчиком давления и всеми вытекающими кроме воды последствиями. И жрёт, жрёт, жрёт. А впариваемый мной жрёт мало, в датчиках и ГА не нуждается. Он просто включается протоком. Выглядит это так: Вы открываете воду и в первую секунду она течёт не сильно, а через секунду о-го-го как течёт!

Манул, давай, чтоль поочерёдно. Всё ты норовишь всунуть когда я коммент рисую. Про батьку и пекло слышал?

И про давление. Если бочка находится на 3 метра выше точки водоразбора, то совершенно на халяву мы имеем 0,3 атмосферы. Этот или похожий еще 1,5 добавят.

Честно говоря, я бы поставил китайца с ресурсом как у светодиода. Ну, к нему 24 Вольта нужно. Так их элементарно объяснить как купить и как подключить.

  • Спасибо 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller

Кстати, Манул неплохой вариант кинул. Только не 9, а 12 - Sprut GPD 15-12А. Я глянул параметры. Вполне себе параметры за 4170 рублей. А если не хватает, можно за 8340. То есть, два друг за другом. Каждый повысит на 12 метров при расходе 6 л/мин. Это очень мощный результат! И в нём уже всё есть - и датчик и регулятор. И резервирование опять же - два сразу не ломаются без специальных мер. Токмо переменка 220. А китайца от 24В можно аккумулятором питать, если с электричеством перебои. Но думаю, что их теперь у вас там нет и не будет.

pressure.jpg.720df4af8414d1ab40fd720dc8ee7b24.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul
14 часа назад, steamroller сказал:

Манул, пока я коммент рисовал, очередную автоподкачу впаривает. вместе с микро ГА, датчиком давления и всеми вытекающими кроме воды последствиями.

У нас подходы разные. Мне лениво изобретать велосипед. Проблему нужно решать с минимальными затратами времени, средств (по возможности) и красиво. Сделал и забыл. А тебя увлекает сам процесс и возня с "железками" ;)

У меня в эксплуатации и насос с датчиком протока, и насос с автоматикой по давлению. Использование зависит от желаемого конечного результата. Если, например, в доме будет газовый водогрей (котел или колонка) и душевая кабина, то насос для повышения давления я бы не рекомендовал, т.к. у него выходное давление зависит от входного и непредсказуемо. Насос с автоматикой по давлению позволяет создать нужное давление в системе и поддерживать его

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller
2 часа назад, Manul сказал:

А тебя увлекает...

Не то слово! Еще как! Думать - самое большое удовольствие. Ну, есть еще, но о них в "курилке".

А какой гистерезис по давлению у автоматики? Я же тебе не зря ссылку выше давал на это понятие. Теперь смотрим на график выше и обнаруживаем, что в достаточно узком диапазоне расходов давление меняется мало и может быть даже меньше твоих скачков, вызванных срабатыванием автоматики. А главное, когда ты уже настроил на себя струю от кранов ГОР и ХОЛ, давление стабильно как...

Вода берётся из большого бака и давление на входе определяется высотой столба и даже при расходе, (когда бак в режиме аккумулятора - входной воды нет), уменьшение высоты столба ничтожно. Некомфортных колебаний не будет. Газовый водогрей НЕ заявлен. Будет заявлен - будем думать.

ГА даёт стабильное давление про малом гистерезисе и большом объёме. ГА использует занимаемый объём на половину. ГА всегда круглый, а значит неэффективно жрёт занимаемую площадь. Обслуживание ГА морока. Это кто нарисовал - "Проблему нужно решать с минимальными затратами времени, средств (по возможности) и красиво."? Обслуживание -  это тоже трудоёмкость. И "поставил и забыл" тут не пахнет. Выковыривать склизкость из ГА неприятная трудоёмкость. А у бочки воду слил, крышку отстегнул и шваброй протёр.

Дорогой Манул! Пожалуйста, почитай внимательно техзадание.

Повторяю - всё можно сделать и так и сяк и боком. Микробы в накопителе - вот главная проблема, в которую ты ни разу не утыкался. Так что не буди...

P.S. А там обрывков клизмы никак не найти, чтоб в бензин? Я тут лазал в Яндексе и напоролся на страничку с известного форума, где чувак от щедрот неимоверных "дарит" людям идею безклизменного ГА. Токмо он забыл, что воздух в воде имеет привычку растворяться и бак постепенно заполнится водой. Иначе нафиг клизма?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul
2 часа назад, steamroller сказал:

А там обрывков клизмы никак не найти, чтоб в бензин

Дык, не сезон. Да и рвуться они не так часто, как тебе хотелось бы :))))

2 часа назад, steamroller сказал:

какой гистерезис по давлению у автоматики?

Это дельтой называется. Как выставишь при настройке РД.

2 часа назад, steamroller сказал:

ГА даёт стабильное давление про малом гистерезисе и большом объёме. ГА использует занимаемый объём на половину. ГА всегда круглый, а значит неэффективно жрёт занимаемую площадь.

В насосе (см. выше) ГА 1,5 л и прицеплен исключительно для работы автоматики по давлению.

2 часа назад, steamroller сказал:

Некомфортных колебаний не будет.

Будут. Достаточно к одному крану открыть другой (или выпустить воду из бачка унитаза, или будет работать стиралка).

2 часа назад, steamroller сказал:

Микробы в накопителе - вот главная проблема, в которую ты ни разу не утыкался.

В данной ситуации - это надуманная проблема, как и "склизкость" в ГА. Емкость в 300 л не такая уж и большая, чтобы вода там неделями застаивалась. Да и вода из водопровода с какой-то минимальной обработкой.

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 28 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 1 ответ
×