Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве

Рекомендуемые сообщения

Zara  Za

Здравствуйте всем!

Дайте совет, пожалуйста.

Собираемся класть виниловый пол на клеевом замке. Пол бетон, стяжка есть. Сначала хотели приклеить фанеру 15мм, а на него клеить кварц-виниловую плитку.

Тут поступило предложение сначала класть пенофол, а на него прибивать фанеру. Утверждается, что это усилит шумо- и теплоизоляцию. Поскольку, живем на 13 этаже, то идея понравилась. Но... Нигде в инете не нашла такой способ укладки черонового пола.

Посоветуйте, стоит ли? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Похожий контент
pavlik123

 Ничего пенофол не даст. Фанера и будет тепло и звукоизоляцией. Вам наверно еще посоветовали фольгированный пенофол, типа фольга тепло отражает обратно в помещение?. Под вами находится отапливаемая квартира, от чего Вы собрались теплоизолироваться? Ваш пол почти такой же температуры что и температура воздуха, а то что он на ощупь холодный, а пенофол тёплый, так это теплопроводность материалов разная.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zara  Za
5 минут назад, pavlik123 сказал:

Вам наверно еще посоветовали фольгированный пенофол

Точно!:lol: Но меня не столько теплоизолиция, сколько шумоизоляция интересовала. Я спросила прораба, нельзя ли положить под кварц-винил подложку, что-то типа пробки или полистирола, чтобы снизить шум. Дети бегают. Вот он мне и предложил. Сказал винил надо класть сразу на фанеру, а пенофол с фольгой еще и теплоизоляция.

Спасибо!:) 

А на фанеру подложку, как думаете?

Кварц-винил со смарт-лентой у нас. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pavlik123

То что дети бегают, это ударный шум, а не аккустический. Какой толщины пенофол он вам предложил? Тонкий без толку, толстый -вред фанере, вернее как ловить плоскость по стыкам фанеры, которая уложена на "мягкое" основание, которое в будущем возможно неравномерно просядет.

Под плитку ничего не надо, иначе как и чем вы приклеите её к фанере

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zara  Za
4 минуты назад, pavlik123 сказал:

Под плитку ничего не надо, иначе как и чем вы приклеите её к фанере

Там только сбоку и сверху клеящая  лента, под самой плиткой клея нет. Вот так, как на картинке. Толщина 0,45мм.

B7cgKBYn.jpg

e591d79fb1d5442236d725452c25886a.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pavlik123
17 минут назад, Zara Za сказал:

Там только сбоку и сверху клеящая  лента, под самой плиткой клея нет. 

Это понятно. Я имел ввиду, что на фанеру не надо никаких подложек, плитка должна лежать на твердом прочном основании

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zara  Za
1 минуту назад, pavlik123 сказал:

плитка должна лежать на твердом прочном основании

Значит, никуда не пойдет никакая подложка? Фанеру на бетон, плитку на фанеру? Я правильно поняла? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pavlik123

Абсолюти)))

 толщина фанеры 15мм на чём обоснована?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zara  Za
6 минут назад, pavlik123 сказал:

толщина фанеры 15мм на чём обоснована?

Эээ.... Совет прораба. Сначала хотел 2 слоя по 8мм, потом сказал 15мм один слой и будет крепкий черновой. И тут что-то не так?:(

7 минут назад, pavlik123 сказал:

Абсолюти)))

Спасибо огромное!!!:congratulate:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pavlik123

Да вобщем то не страшно.  Обычно по ровной стяжке 10-12 мм хватает. Но это в целях экономии. Просто подумал, что под какой-то уровень подгонялось, либо маскируются неровности стяжки

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zara  Za
1 минуту назад, pavlik123 сказал:

Просто подумал, что под какой-то уровень подгонялось, либо маскируются неровности стяжки

Фух, выдохнула.:) Он водил правилом, проверял своих работников, остался доволен. Огромное, человеческое спасибо! С легким сердцем теперь обойдусь без всяких подложек.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Целыми листами уложили фанеру?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zara  Za
3 минуты назад, Sano сказал:

Целыми листами уложили фанеру?

Еще не клали. Собираются купить фанеру 2/4 размер 1,5х1,5 и разрезать на квадраты. Клей для паркета и каждый лист пробить пистолетом Хилти с гвоздями. Я так поняла, что пистолет убыстряет работу. Хотя сначала говорили, что перфоратором будут фанеру прибивать. Я не знаю что такое фанера 2/4, но вроде это хорошо для пола.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На квадраты это уже хорошо

На клей тоже хорошо

На хилти, а тут сомнительно, весьма , только если стяжка равна прочности бетона. А если расходы на выстрел лягут на плечи заказчика то цена вас не порадует 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zara  Za
1 минуту назад, Sano сказал:

А если расходы на выстрел лягут на плечи заказчика то цена вас не порадует 

Совершенно однозначно на нас. Потому что уже предъявили к смете патроны и гвозди. Думаете, лучше попросить перфоратором? И еще, фанера 2/4 нормально? Или 2/3 я видела в Стройдворе, чуть дороже, но незначительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сорт фанеры 2/4 означает, что с одной стороны фанера будет чистой, без сучков, допускаются только вcтaвки из дpeвecины и небольшие булaвoчныe сучки, с другой стороны могут быть дефекты такие как: чacтичнo cpocшиecя, нecpocшиecя, выпaдaющиe cучки, oтвepcтия oт ниx, чepвoтoчинa диaмeтpoм дo 40 мм, глубиной на одну толщину шпона. Фанера такого сорта шлифуется с двух сторон.

Насчёт перфоратора то нужно знать какой прочности стяжка. У меня сомнения что  стяжка прочности равна бетону или около того.

Да и не факт что гвозди будут утапливатся вровень с поверхностью.

И сколько они вписали и на какую площадь

Фанера норма

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zara  Za
21 минуту назад, Sano сказал:

И сколько они вписали и на какую площадь

Пока написали 250 руб патрон и 1500 руб за 1000 гвоздей. А там по расходу.  Значит, фанера нормальная?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фанера да, да и зачем там что то лучше,  главное чтобы перепадов между листами небыло

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller

Стоп!

Слово "пенофол" употребляется в ветке раз 8. И всё в теплоизоляционном ключе. И вся критика верная, посему этот аспект не трогаю. Но товарищ @pavlik123 поднял бровь в одном месте и никто не заметил.

В 13.04.2018 в 18:59, pavlik123 сказал:

как ловить плоскость по стыкам фанеры, которая уложена на "мягкое" основание, которое в будущем возможно неравномерно просядет.

Акцентирую:

В 13.04.2018 в 18:59, pavlik123 сказал:

которое в будущем возможно неравномерно просядет

От Пашиной деликатности у меня приступ респекта с переходом в уважуху к нему! Буду выражаться резче, но без мата, покуда тут дама: не возможно просядет, а обязательно просядет! Непременно! Как пить дать! Гарантирую! Пенофол - НППЭ. Аббревиатура Несшитый Пено Поли Этилен. И собака в этой самой несшитости. Нагрузка на пенофол постепенно и неизбежно выдавит воздух из пузырьков. Выдавит. Он превратится в жёваный кусок прессованного полиэтилена. Я это не вычитал, а самолично сделал кучу лабораторных работ по теме. И уж если нужна тонкая пористая шумоизоляция - тогда изолон, физически сшитый пенополиэтилен. Токмо он существенно, минимум во много раз дороже пенофола. Вот картинки для первичного проникновения в тему. А картинки поведут к текстам.

Мои советы: не торопиться, и, покуда - "Я спросила прораба, нельзя ли положить под кварц-винил подложку, что-то типа пробки или полистирола, чтобы снизить шум. Дети бегают. Вот он мне и предложил. Сказал винил надо класть сразу на фанеру, а пенофол с фольгой еще и теплоизоляция." - сменить прораба нафиг! Два раза. Второй раз за фольгу.

Цитирую один текст из Сети: "Недобросовестные производители иногда пытаются выдать НПЭ за ППЭ, рассчитывая на наивность и неосведомленность покупателя. Наша компания принципиально не производит несшитый пенополиэтилен, потому что мы уверены в том, что сшитый пенополиэтилен намного лучше справляется с задачами тепло- и звукоизоляции, а также гораздо надежнее и безопаснее в применении. Пенолон – прочный и полифункциональный материал, который можно использовать как в качестве плавучей доски, так и подложки под ламинат, шумоизоляции выхлопной системы в автомобиле и при перевозке медицинского оборудования.

Сфера применения Пенолона гораздо более обширна, в отличие от НПЭ.

Несшитый пенополиэтилен разрешено официально использовать только в качестве упаковки пищевых продуктов, основы для отражающей теплоизоляции и выравнивателя полов под ламинат. Все остальные "волшебные" свойства НПЭ выдуманы и не соответствуют действительности."

А вообще, тонкая изолоновая, пенолоновая шумоизоляция - штука новая и пока еще рано утверждать наверняка его шумоизоляционную пригодность. Дело всё в той же продавливаемости. Он тоже проседает. Но гораздо медленнее и под бОльшими давлениями, чем НППЭ. Нету статистики пока, нету.

АМИНЬ!

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как выбрать пистолет для пены
      А какой лучше брать пистолет для монтажной пены ?С последующим продолжительным его использованием (монтаж тех же окон, дверей и т.д.).У нас цены на него 500-700 рублей. Как их различить ?Есть конечно от Hilti, но цена порядка 3000 за пистолет для пены... по моему это многовато.

      • 98 ответов
    • Тестовые  испытания  пил  SCW 22-А  и  SCM  22-A
      Тест дисковой пилы по дереву, сам диск, правда, немного б\у, за то аккумулятор новый, только из упаковки и полностью заряженный, АКБ на 22volt и емкостью 3,3 Ah.


      Для начало нарезал лапши из 12мм фанеры, батарейки хватило на 14 полос, длинна каждой полтора метра, общая длина получается 21 погонный метр. Хороший результат, емкости одного АКБ запросто хватит для работы по укладке фанеры в средней комнате, или по укладке ламината, паркетной доски или другого листового материала.

      • 0 ответов
    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

        • Нравится
      • 550 ответов
    • Газовый монтажный пистолет HILTI GX 120
      Но инструмент, есть инструмент, знания техники безопасности и правил как с ним работать ещё некому не помешали.

      Кстати нелишним будет отметить, что вот так привезти инструмент на рабочее место, показать его в действии, хоть в руках представителя, хоть самому попробовать фирменный ход компании Hilti, это очень удобно до покупки попробовать всё самому и уже после решить подходит инструмент или требуется, что-то другое.

      • 9 ответов
    • Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36
      Аккумуляторный перфоратор ТЕ 30-А36 Перфоратор можно условно считать беспроводным аналогом сетевого перфоратора ТЕ 30 , конечно это не точная копия, но всё же.

      Поставляться инструмент будет в различной комплектации, мне для теста выдали чемоданный вариант.

      • 3 ответа
    • Дача в лесу: как художник Игорь Шубин преобразил лесной участок. Лайфхаки для дачников
      Игорь Шубин на своем участке в поселке «Лесное» 

      Как все начиналось

      Игорь искал лесной дачный участок, и среди прочих попался этот. И мало того, что это непролазный лес, так еще и посреди участка – 6 метров жижи от небольшого ручья. Из-за этого болотца будущие хозяева не могли перейти на другую сторону участка, чтобы осмотреть границы владений.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Капитальный ремонт с нуля 2
      Добрый вечер! Все дом наш. Сегодня в один день завершили две сделки с нотариусами. Первая эта продажа нашей квартиры, вторая покупка дома. Все по разным адресам. Понервничали порядком, но теперь все позади. Денег хватило. Три штуки евро в остатке плюс наши отпускные, должно хватить на электрику и отопление.

      • 230 ответов
×