Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Big_Bo

Как подготовить эту стену под обои?

Рекомендуемые сообщения

Big_Bo

Друзья, вот продолжаю ремонт своими силами, занялся коридором. Снял старые обои, которые почти все отошли со старой штукатуркой, оголив бетонную стену (а местами, похоже, штукатурки вообще не было. Там, где относительно легко старая штукатурка удалялась - все отодрал. Но остались места, где старая штукатурка сидит прочно. Слой старой штукатурки - очень сильно варьируется - от 5 мм до 1 мм. Вот не знаю, как правильно подготовить эту стену под оклейку обоями.

Вообще, сначала думал, что поставлю маяки, выравняю стену цементной штукатуркой, потом нанесу шпаклевку - и готово. Но засомненвался, что цементная штукатурка ляжет на эту старую. Я, честно говоря, не очень разбираюсь, какая именно старая штукатурка, но она видна двух видов на стене - серая грубая и белая ровная. 

Что посоветуете, как с минимальными усилиями получить хороший результат, чтобы обои потом не отвалились?

DSC_1030.JPG

DSC_1031.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

Всё, что крепко держится, хорошо прогрунтовать грунтовкой глубокого проникновения, на голый бетон нанести бетоноконтакт (предварительно обеспылив), потом всё заштукатурить гипсовой штукатуркой.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Big_Bo
16 минут назад, ptaha сказал:

Всё, что крепко держится, хорошо прогрунтовать грунтовкой глубокого проникновения, на голый бетон нанести бетоноконтакт (предварительно обеспылив), потом всё заштукатурить гипсовой штукатуркой.

Спасибо, приму как вариант. Прогрунтовал уже, на 2 раза (первый раз 1:1, второй раз без разбавления) Церезитом глубокого проникновения. Но у меня бетонконтакт вызывает какие-то противоречивые чувства, при ремонте в ванной мне его напрочь отсоветовали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha
8 часов назад, Big_Bo сказал:

у меня бетонконтакт вызывает какие-то противоречивые чувства, при ремонте в ванной мне его напрочь отсоветовали...

Если не хотите, чтобы штукатурка отвалилась, на голый бетон надо нанести бетоноконтакт.

Там где вам отсоветовали, возможно, были свои нюансы. Вообще желательно советы и аргументы в студию.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

фтопку бетоконтакт!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Big_Bo
1 час назад, FugenFührer сказал:

фтопку бетоконтакт!!!

А что посоветуете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Гипсовую штукатурку. И правильное нанесение материала. С нажимом разгоняем штукатурку  в разных направлениях, тонким слоем, вмазывая её во все поры и шероховатости основания. И сразу же наносим основной слой.

А от бетоконтактов больше вреда, чем пользы.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav
1 час назад, FugenFührer сказал:

от бетоконтактов больше вреда, чем пользы

Не согласен. По гладким не впитываемым основаниям вполне рабочая субстанция. Только надо использовать качественную грунтовку например от FEIDAL.

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Big_Bo

Спасибо всем. Значит гипсовая штукатурка. Если не сложно, еще пару вопросов:

1. Какую гипсовую штукатурку посоветуете? 

  • Knauf Ротбанд
  • Brozex Гипер-пласт
  • Gifas Premium
  • Bergauf EasyBand
  • Glims SatiN

2. Надо ли затем шпатлевать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha
В 15.06.2018 в 01:21, FugenFührer сказал:

А от бетоконтактов больше вреда, чем пользы

Какой вред, например?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer
3 часа назад, ptaha сказал:

Какой вред, например?

Если не умеешь штукатурить, БК тебе не поможет. Если умеешь - нафиг он не нужен. 

Под штукатурным умением подразумеваю  не только навык по размазыванию говна по стенам, а ещё и понимание смысла своих действий и свойств материала.

Несколько примеров...

bk_plklei.thumb.jpg.4d7ae2e3d451ee7233d7eedbd2deca8f.jpg

Левая сторона  - голый бетон. Правая обработана БК. Дважды штукатурил, дважды отваливал штукатурку.  Я правильно выразился? Все понимают разницу между сбиванием штукатурки о её отваливанием? На третий раз оформил контактный слой плиточным клеем. 10 лет этому фото. Последний раз, когда я использовал бетоконтакт. Однако, далеко не последний, когда приходилось расхлёбывать последствия его бездумного применения.

bk_plklei2.thumb.jpg.f1b5e2bf38796df108591a28917195ab.jpg

Вызвали меня спасать ситуацию. Забухтевшая штукатурка на потолке - это посерьёзней  стен будет. Сперва пытался что-то сохранить. Болгаркой нарезал фрагменты штукатурки, аккуратно снимал, чтобы весь пласт разом не рухнул. Счищать до серой плиты розовую дрянь слишком муторно. Проще плиточным клеем промазать, а после обратно гипсом заровнять. На фото промежуточный этап. В итоге практически весь потолок снял. Стены оБКаченные тоже обвалил (видно, где серым помазано). 

kolonna_kosyak_shtukaturka.thumb.jpg.19fde09a66baf588d8543e12185543ee.jpgkolonna_kosyak_shtukaturka2.thumb.jpg.520bb42061943eac305b7db9292adedf.jpg

Совсем свежее, прошлогоднее. Отвалилась штукатурка только там, где было оБКачено...

.

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller
В 15.06.2018 в 01:21, FugenFührer сказал:

А от бетоконтактов больше вреда, чем пользы.

В 15.06.2018 в 03:15, volkodav сказал:

Не согласен. По гладким не впитываемым основаниям вполне рабочая субстанция.

Битва титанов! Кому верить?

Товарищи! Пожалуйста, подетальней!!! Тема наиважнейшая!!!!!!! Острейшая!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer
В 15.06.2018 в 12:27, Big_Bo сказал:

1. Какую гипсовую штукатурку посоветуете? 

  • Knauf Ротбанд
  • Brozex Гипер-пласт
  • Gifas Premium
  • Bergauf EasyBand
  • Glims SatiN

2. Надо ли затем шпатлевать?

Из этого списка знакомые названия - только Ротбанд. Но это, всего-навсего, бренд, торговая марка. Давно заметил, что строительные смеси из разных регионов, с разных заводов, хоть и под одним брендом продаются, но совершенно не похожи между собой. Поинтересуйтесь в своём регионе, что там у вас из средней ценовой категории самое ходовое.

Шпаклевать придётся обязательно. Штукатуркой только затянете большие слои и перепады. Потом ещё надо будет создать гладкую поверхность. Это уже шпаклёвка и шлифовка.

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav
13 минуты назад, FugenFührer сказал:

Счищать до серой плиты розовую дрянь слишком муторно. Проще плиточным клеем промазать, а после обратно гипсом заровнять.

Сам же это написал )) Значит БК ни при чем😀 Просто была нарушена технология оштукатуривания. Гипсовую штукатурку тоже надо вмазывать по БК, а не просто накидывать. И, повторюсь, использовать качественный состав.

Хотя конечно предварительный слой плиточным клеем штука качественная, но требующая доп. затрат и усилий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller
7 минут назад, volkodav сказал:

Хотя конечно предварительный слой плиточным клеем штука качественная, но требующая доп. затрат и усилий.

сразу 2 вопроса:

1. если после обмазки БК прошло много времени, месяц, например, или больше, результат хуже будет, чем если класть что-то на БК на следующий день после нанесения БК?

2. Тоже самое про плиточный клей в качестве подслоя - там надо сразу после нанесения его штукатурить или возможна длительная пауза?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav

Пауза не возможна а обязательна. Надо дождаться пока составы полностью не "встанут".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller
4 минуты назад, volkodav сказал:

Пауза не возможна а обязательна. Надо дождаться пока составы полностью не "встанут".

Это понятно. Я про "затяжную" паузу, не связанную с технологией, а вызванную обстоятельствами, если процесс прерывается надолго.  Может ли ухудшить прилипание последующих слоёв на подслой из БК и ПК именно длительная пауза? А про плиточный клей как подслой я тут первый раз увидел. Занятно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav

Ухудшится нет, если только пыль налипнет, но БК можно пропылесосить, а клей прогрунтовать. Кстати, плиточный клей тоже надо использовать не абы какой, а с хорошими характеристиками по адгезии.

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller

@volkodav спасибо! Успокоил! Но вы с @FugenFührer прям меня ошарашили! Очень полезное обсуждение!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

Я использовала БК так:

1. полностью мыла стену (голый бетон) просто водой.

2. могла ещё прогрунтовать обычной грунтовкой (не очень хорошо помню этот этап, возможно, иногда пропускала)

3. только после этого наносила БК, давала высохнуть, потом штукатурила

Проблем с бухтением не было никаких, ни на стенах, ни на потолке. При том, что штукатурить я не особо умела. Замечу отдельно, что я использовала БК от "Старателей", и он мне очень понравился в работе. Один раз покупала какой-то распиаренный и более дорогой БК (не помню какой именно) - не понравился совершенно. И фракция была не та, и время высыхания что-то около 14 часов (а у "Старателей" всего 4, что было очень удобно).

Я думаю, что если просто тупо намазать БК на пыльную стену, то будет и бухтение, и все прочие прелести.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
×