Jump to content
Forums about repair and construction

 Share
Followers 4

Recommended Posts

"Ноги" этой злобной темы растут из проблемы борьбы с шумом. Почему она злобная объясню ниже.  Прежде прошу взглянуть на картинку за спойлером.

Спойлер

blob.thumb.png.17d01e9f01cc89047a284a9ab28ad7c9.png

АХТУНГ! Всего одно упоминание!!

Надо шумоизолировать 2 стенки. Толщины в обрез - на всю шумку не более 40 мм. Вытащил из закоулков мозга скудные познания о борьбе с этим злом и понял - надо срочно пополнить багаж. Начал рисовать поисковику запросы, опираясь на самые общие представления о распространении и поглощении акустических колебаний. Классические решения типа готовых стекломатов, стеклорулонов не прокатывают. Вспомнил про мягенькие материальчики для всякого тряпья: синтепоны, синтепухи, ватины, холлофайберы - а почему бы нет? И совсем офигел! Оказалось, на рынок вылезли совершенно новые материалы о которых я ни ухом, ни рылом! Искал про шумку, а напоролся на теплоизоляцию, при том офигенную! И цены вполне себе гуманные и коэффициент получше 0,04 будет, + не горит, не воняет фенолом, стиролом, грудь не надо чесать пока монтируешь,  воздухопрозрачный (дышащий), не гигроскопичный, etc. Страничек по теме полно и продавцов уже много и даже больше. Короче говоря, если вас интересует тепло и шумоизоляция - лезьте в поисковик с запросом "холлофайбер", "сиберия", "шумоизоляция", "теплоизоляция" в разных сочетаниях этих слов и будет вам очень интересно!

Теперь почему злобная? Есть господа, выносящие мозг всякими пенопластами, делающие это с напором, агрессивно. Я не против этого хорошего материала. Но есть альтернативы. И не надо так настырно публике дутый стирол впаривать. Может есть кто спокойный, а я сильно разозлился. 

Link to post
Share on other sites
1 час назад, steamroller сказал:

Но есть альтернативы.

В настоящий момент системы утепления построены на 2-х материалах: ППС и минвата. Всё остальное интересно, но в существующем виде для систем утепления не подходит. Имеете мысли по этому поводу, желаете стать первопроходимцем? Дерзайте! ;)

Link to post
Share on other sites

@steamroller  А почему тема про теплоизоляцию. если содержимое про шумоизоляцию?

Link to post
Share on other sites

Одного пуха для хорошей звукоизоляции мало, желательно еще вязкий слой закладывать.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites

@steamroller , как инженер инженеру.  :)

При частоте звука в 42,5 Гц  длина звуковой волны будет равна 8 метров.

680 Гц (человеческий голос) - 50 см.

13,6 кГц  ( в нашем возрасте мы можем и не услышать такой звук) - 2,5 см.  

Понимаешь, что от всего звукового спектра  изолироваться одними мягкими прокладками не удастся. Высокие частоты можно отгородить ватой.  Низа можно поглотить массой, чтоб у звуковых волн не хватило силёнок раскачать преграду и передать колебания на другую сторону.  А есть ещё ударные шумы - колебания, возникающие в конструкции при непосредственном механическом на неё воздействии (топот ног по потолку, ритмичный стук спинки кровати о стену). Тут и масса не спасает, а только усиливает.

Так что, звукоизоляция - вопрос весьма непростой и требует комплексного подхода к своему решению.

А пенопласт - ни разу не звукоизолятор. Можешь легко проверить это, приложив лист пенопласта к уху и легонько постучав по нему (листу) пальцами.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
12 часа назад, FugenFührer сказал:

А пенопласт - ни разу не звукоизолятор

И вообще, "фанера, как известно из физики, – лучший проводник звука". ©

366516529_1200x830_1_508e4a98572a929013900cfe42fd8c31@1200x830_0xac120005_22246667315280845011.thumb.jpg.a888043d4371b8b6d1e1b7d3826322bf.jpg

Link to post
Share on other sites

@FugenFührer !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну ты.... Я тя уважаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (дальше отборнейшим матом и на полном серьёзе для усиления эффекта комплексного воздействия на твою ментальность)

Ну ваааааще! Вот всё верно понимаешь! При таких толщинах длина волны не причём, а воздушная прослойка работает как простая пружина.

12 часа назад, Дмитрий 78 сказал:

Одного пуха для хорошей звукоизоляции мало, желательно еще вязкий слой закладывать.

Дима! Тебя тоже уважаю!!! Такое ошшушшэние, что вы оба ко мне в мозг влезли и зачитываетесь!

Товарищи! А кто сказал, что я собрался обходиться одним пухом? Предполагается самый комплекснейший подход, вплоть до замуровывания в стенку динамика и микрофонов для оценки эффекта. Сейчас я в стадии срочного осмысления проблемы, а покуда планка весьма завышенная, очень нервничаю.

Но это, ты опять бьёшь рекорды невнимательности! Думаю, перед входом в ХМ тебе надо принять ложечку женьшеня, затем и сразу элеутерококка и тут же запить их ложечкой лимонника. Ложечки чайные, а то со столовых ты озвереть можешь :)  Я же написал, что озадачился шумом, а напоролся на вариант с теплоизоляцией. Как правило, обе задачи решаются примерно одинаковыми материалами. Кстати, есть еще и поролон. Но с ним свои крайне неприятные заморочки. Чёрт! Еще и Трэйси отвлекает своим чёрным баннером снизу...

15 часов назад, Manul сказал:

В настоящий момент системы утепления построены на 2-х материалах:

Тут ты не прав. Сегодня распространены и разрекламированы  системы утепления на 2-х материалах. На самом деле им несть числа! И тут исключительно дело вкуса и бюджета. Другое дело, если ты впариваешь результат своего труда кому-то за деньги, то обязан гарантировать качество. Так что твой подход я тоже уважаю, но в данном случае потребителем результата буду я и мне рвать свои волосы в случае неудачи.

@Alice Tracy Хмм... Ты меня озадачил. Не утверждением, а тоном своего заявления. Мне кажется, это ты так деликатно съязвил. А может и не кажется.

Link to post
Share on other sites

болталка пустая а не тема. нет задания нет ответов.

Link to post
Share on other sites
  • 6 months later...
В 19.12.2018 в 19:08, steamroller сказал(а):

И не надо так настырно публике дутый стирол впаривать. Может есть кто спокойный, а я сильно разозлился. 

А что ты будешь публике впаривать?  Шалаш в тайге наверное?

В 19.12.2018 в 23:28, FugenFührer сказал(а):

А пенопласт - ни разу не звукоизолятор. Можешь легко проверить это, приложив лист пенопласта к уху и легонько постучав по нему (листу) пальцами.

Постучал по листу ваты - чуть не оглох, громко как! Да и полные уши пыли накрошились. Какой-то странный способ проверять звукоизоляцию.

Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, Alexndr сказал(а):

А что ты будешь публике впаривать?  Шалаш в тайге наверное?

Во-первых, будет надо - и шалаш в тайге буду впаривать.

Во-вторых, теплоизоляционных материалов до одури. Но если кто-то умеет работать с одним, не надо держать за идиотов умеющих работать с другими. Я не на пенопласт огрызнулся, а на конкретного пенопластчика.

Спасибо, что про холлофайбер напомнил! А то я взялся и забросил. Нехорошо.

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, steamroller сказал(а):

Спасибо, что про холлофайбер напомнил!

Да ничего, всегда пожалуйста! Но если он допущен в строительство, то покажи документы. А почему бы сатрыми фуфайками не утеплить? Их на складах оптом можно дёшево накупить. И без фенолов и формальдегидов :) Ну максимум пока хранились, мышка написала за воротник

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services


 Share

  • Our picks

    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Like
      • 2 replies
    • Шпаклевание гипсокартона
      Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

      • 503 replies
    • Ремонт старой трещиноватой стяжки
      Досталась в работу старая убитая хрущёвская  трёшка на пятом этаже. Делать надо всё, в том числе и полы. В одной половине квартиры перегородки и полы  сломали, вынесли. ЗИЛ 130 три ходки делал, чтоб вывезти всю гору. Спустить мусор с пятого этажа - тоже эпопея была. Студент ленивый ныне пошёл. Или состоятельный. Не желает подзаработать. Или доходяги, что после десятого мешка с ног валятся.

        • Like
      • 96 replies
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 replies
    • Газовый монтажный пистолет HILTI GX 120
      Но инструмент, есть инструмент, знания техники безопасности и правил как с ним работать ещё некому не помешали.

      Кстати нелишним будет отметить, что вот так привезти инструмент на рабочее место, показать его в действии, хоть в руках представителя, хоть самому попробовать фирменный ход компании Hilti, это очень удобно до покупки попробовать всё самому и уже после решить подходит инструмент или требуется, что-то другое.

      • 9 replies
    • Биокамин своими руками
      Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

        • Like
      • 187 replies
    • Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Хочу поделиться своим опытом дизайна и сборки корпусной мебели. Для кого-то это, возможно, рутина, я же это делал в первый раз. Описываю тезисно, если кому-то станут интересны детали, задавайте уточняющие вопросы.

      • 122 replies
    • Оконные откосы из гипсокартона
      Добрый день или вечер! Поделитесь пожалуйста своими соображениями по поводу монтажа откосов из гипсокартона.

      • 453 replies
  • Google рекомендует

×
×
  • Create New...