Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

УЗО и трехжильный кабель?


Сообщений в теме: 36

#1   avi

avi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Декабрь 07
  • 147 сообщений
  • 7 спасибо
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 16 Январь 2008 - 09:37

Подскажите, пожалуйста, есть ли необходимость прокладки в квартире 3-х жильного кабеля при установке в щиток УЗО?Дом старый - "земли" нет.Или все-таки надо трехжильный?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 16 Январь 2008 - 10:19

Или все-таки надо трехжильный?

Нет, не надо. Но. Представляете, вдруг, возьмут и сделают в вашем доме землю?
  • 0

#3   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 16 Январь 2008 - 14:25

Но. Представляете, вдруг, возьмут и сделают в вашем доме землю?

уже просто обязаны исходя что

Дом старый


  • 0

#4   avi

avi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Декабрь 07
  • 147 сообщений
  • 7 спасибо
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 16 Январь 2008 - 15:03

А так пойдет:0. ВВГ 3*61. Входной двухполюсный автомат 40А2. Счетчик3. УЗО 40А/30мА4. Автомат 16А (спальня: TV + розетки + свет) ВВГ 3*2,5/3*1,55. Автомат 16А (2 детские: TV + розетки + свет) ВВГ 3*2,5/3*1,56. Автомат 16А (коридор: розетки + свет + комп) ВВГ 3*2,5/3*1,57. Автомат 16А (ванная: стиралка + душевая кабина + свет) ВВГ 3*2,5/3*1,58. Автомат 25А (гостиная с кухней: розетки + свет + УВЧ + посудомойка + TV/DVD/Stereo + блендер + холодильник + вытяжка + газовая плита с поджигом и грилем) подвод до коробки ВВГ 3*4, далее ВВГ 3*2,5/3*1,5Вот вкратце такой набор потребителей.Вопрос. Достаточно ли таких автоматов, УЗО или надо что-то добавить (убрать, заменить, переместить)По схеме подключения понел из другой ветки, с физикой трудно - подскажите, пожалуйста.Не помню кто, но двое "прорабов" одобряли разные схемы: с УЗО до счетчика и с УЗо после счетчика.
  • 0

#5   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 16 Январь 2008 - 15:10

начинать надо с начала :D вы проводку меняете или что???
  • 0

#6   avi

avi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Декабрь 07
  • 147 сообщений
  • 7 спасибо
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 16 Январь 2008 - 15:33

Да, полностью, с вводом счетчика в квартиру, установкой щитка.
  • 0

#7   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 16 Январь 2008 - 15:41

тогда узо до счётчика не нужно, почему не разделите розетки свет? (хреново когда в потёмках остаётесь из за того что првод в розетке перекрутился)куда автомат на 25 А? уже не раз этот вопрос обсуждался (где вы розетки на 25А найдёте?, для блендеров и прочей кухонной электротехники) ставьте на 16 если по нагрузке не проходите (подумайте хорошо что вы одновременно на кухне сможете включить) тогда её одна линия и ещё автомати по хорошему схему на обсуждение :)и про вводной в старом доме - 40А - а вам такую мощность выделят? это согласовать надо
  • 0

#8   avi

avi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Декабрь 07
  • 147 сообщений
  • 7 спасибо
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 16 Январь 2008 - 15:45

УЗО 40А/30мА уже купил, скажите, пригодится или бежать менять?
  • 0

#9   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 16 Январь 2008 - 16:06

узо срабатывает от уставки диф. тока - у вас 30мА а 40А это тот максимальный ток который узо может отключить (больше это не меньше) :)
  • 0

#10   avi

avi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Декабрь 07
  • 147 сообщений
  • 7 спасибо
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 17 Январь 2008 - 08:25

и по хорошему схему на обсуждение

Вот моя схема, жду критику. Пожалуйста, ответьте побыстрее, мне в обед надо в магазин менять, если что-то не то купил.

Прикрепленные изображения

  • Схема - Размер 32,06К, Загружен: 239

  • 0

#11   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 17 Январь 2008 - 13:02

блин ну почти нормально - но почему оставили автомат на 25А??? нельзя на розетки ставить 25А, они все не больше 16А, я бы свет посадил - либо весь на один автомат в 10А, либо на 2 линии и тоже по 10А, почему вы гостинную где самая большая нагрузка сажаете совместно с кухней где вообще основная нагрузка квартиры???кухня отдельный автомат, гостинная свой, детские и спальню можно на один (все по 16А), детям лет сколько как рекомендация - своё узо на 10мА ставят если маленькие
  • 0

#12   avi

avi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Декабрь 07
  • 147 сообщений
  • 7 спасибо
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 17 Январь 2008 - 13:43

блин ну почти нормально - но почему оставили автомат на 25А??? нельзя на розетки ставить 25А, они все не больше 16А, я бы свет посадил - либо весь на один автомат в 10А, либо на 2 линии и тоже по 10А, почему вы гостинную где самая большая нагрузка сажаете совместно с кухней где вообще основная нагрузка квартиры??? кухня отдельный автомат, гостинная свой, детские и спальню можно на один (все по 16А), детям лет сколько как рекомендация - своё узо на 10мА ставят если маленькие

Все изменения в схеме бледно серым цветом. Свет всех комнат на один 10А. Три комнаты объединил на 16А. Гостиная 16А. Кухня 16А. Ванная 16А. Свет гостиная, кухня, ванная 10А. Коридор 16А. Добавил УЗО 10мА. Посмотрите, так нормально? УЗО в том месте и с таким током? Автоматы тоже все такие? Сейчас у меня на руках такой набор: автомат 32А, 5 автоматов по 16А, счетчик, УЗО 40/30мА - все. Если все как надо, то жду одобрения и иду докупать остальные 2 автомата по 10А и 2 УЗО. Еще, в какой щиток все это запихать? Хочу встраиваемый и не очень большой. Железный или пластиковый? Да, еще, детям 7 и 1 год.

Прикрепленные изображения

  • Схема_2 - Размер 30,99К, Загружен: 224

  • 0

#13   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 17 Январь 2008 - 13:48

нормально :) только узо на 10мА я лично видел только на 16А, и вот недавно тут уже показали что у Шнайдер электриков есть в серии мерлин на 25А, на 40А как у вас не найдёте
  • 0

#14   avi

avi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Декабрь 07
  • 147 сообщений
  • 7 спасибо
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 17 Январь 2008 - 13:53

ОК, у нас в магазине лежит только 40А/30мА. Правда "ЩИТ"овские.
  • 0

#15   avi

avi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Декабрь 07
  • 147 сообщений
  • 7 спасибо
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 17 Январь 2008 - 14:52

Дак все-таки принципиальна величина силы тока в УЗО по этой схеме?Имею ввиду ток 40А, 16А.
  • 0

#16   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 17 Январь 2008 - 15:03

на спальню с детскими пойдёт, а остальные по схеме
  • 0

#17   Эконом

Эконом
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Январь 2008 - 15:22

Дак все-таки принципиальна величина силы тока в УЗО по этой схеме? Имею ввиду ток 40А, 16А.

Нет. Принципиально значение уставки (10мА для детской комнаты). Предельный ток, при условии что после УЗО идет только 1 автомат на 16А естественно не важен. Поэтому надо покупать то, которое сможете найти на 10мА и фирмы поприличней. Про 40А/10мА я сказал в качестве примера при теоретических рассуждениях. Насчет щитка - он вырисосывается довольно большим. 7 одиночных автоматов, 3 УЗО (6мест), счетчик плюс неясная судьба вводного автомата (потребуют отдельный боксик или так сойдет)... мне кажется, что прилично выглядящий щиток (или скорее уже щит :D ) таких размеров гораздо проще найти когда он металлический.
  • 0

#18   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 17 Январь 2008 - 15:46

не он же щиток дома ставит, я насчитал что 24 места хватит тут надо что то пластиковое что бы в интерьер вписался, теже и ABB и Легранд такие конфетки делаю , а вот металический как то не очень вписывается
  • 0

#19   avi

avi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Декабрь 07
  • 147 сообщений
  • 7 спасибо
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 18 Январь 2008 - 07:34

на спальню с детскими пойдёт, а остальные по схеме

Я так понял, сила тока не важна - какой попадется. Лишь бы ток уставки был 10мА, 30мА, верно? И еще, занулять (цеплять землю на Щит в подъезде) есть необходимость при такой схеме?
  • 0

#20   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 18 Январь 2008 - 13:08

ток узо (в А) должен быть больше или равен выключаещему автомату (до или после узо)
  • 0

#21   Emerald

Emerald
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Сентябрь 2008 - 12:21

ток узо (в А) должен быть больше или равен выключаещему автомату (до или после узо)

А что значит фраза "до или после УЗО" ? Т.е. когда УЗО, затем автомат я понимаю. А можно что ли автомат, затем УЗО, а от него на нагрузку ???
  • 0

#22   Al.R

Al.R
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Октябрь 09
  • 120 сообщений
  • 0

Отправлено 22 Сентябрь 2008 - 13:02

это означает, что УЗО ставить можно как до автомата, так и после автомата. без разницы кто кого страхует - автомат УЗО от того, что в УЗО произойдет замыкание или УЗо страхует автомат от того, что в автомате произойдет утечка. если всякая хрень начнется с устройствами защиты - беды не миновать :)так что надейся на лучшее и не дрейф B) если уж совсем погрузиться в теорию проблем из-за автоматов, по ощущениям, замыкание в узо более вероятно и самое главное более фатально, чем утечка в автомате, так что делай выводыа чтобы не париться - возьми дифавтомат, там все учтено и скоммутированно правильно, еще и место в щитке сэкономиш :)
  • 0

#23   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 22 Сентябрь 2008 - 15:58

это означает, что УЗО ставить можно как до автомата, так и после автомата. без разницы кто кого страхует - автомат УЗО или УЗо страхует автомат

при подключении по барабану, где узо, а где автомат, с одним условием что перед узо автомат должен быть (тот же вводной) узо является сложным устройством которое надо защищать а вот узо автомат не защитит ни как
  • 0

#24   clubok

clubok
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Сентябрь 2008 - 16:04

а ничего что УЗО на 40А а вход автомат на 32?
  • 0

#25   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 22 Сентябрь 2008 - 17:30

так и должно быть (ток узо д.б. больше или равен току автомата(ов) вы не путайте узо от тока короткого не срабатывает - этом ток нагрузочная способность узо (ток который оно может держать и разрывать), а автомат от этого тока срабатывает
  • 0

#26   clubok

clubok
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Сентябрь 2008 - 10:31

так и должно быть (ток узо д.б. больше или равен току автомата(ов) вы не путайте узо от тока короткого не срабатывает - этом ток нагрузочная способность узо (ток который оно может держать и разрывать), а автомат от этого тока срабатывает

Что-то я запутался, то есть получается направильной будет такая ветка схемы: вводной автомат 32A -> УЗО 25А -> автомат на розетки 16А -> группа на комнатные розетки? Здесь потребуется УЗО на 40А уже? или 25 нормально? И возвращаясь к собственно начальной теме этой форумной ветки - делается в старом доме без земли зануление на щиток. Как правильно в этом случает устанавливать УЗО? Да, в дома электрич. плиты, а чем Вами спрашивалось не раз в пред темах, т.е. чем это лучше для зануления?
  • 0

#27   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 29 Сентябрь 2008 - 16:38

Что-то я запутался

а вот ваши ошибки (и орфографические тоже :) ) мне башню снесли, вопрос не понял правило есть

ток узо д.б. больше или равен току автомата(ов)

и лично я больше воспринимаю графические вопросы :rolleyes:
  • 0

#28   clubok

clubok
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Сентябрь 2008 - 17:01

Простите за ошибки. Суть вопроса была в том должен ли быть номинал УЗО больше или равен току входного автомата тоже? УЗО между входным (2-х полюсный) и обычным автоматом
  • 0

#29   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 29 Сентябрь 2008 - 17:23

разницы нет где меньший автомат до или после узо
  • 0

#30   Al.R

Al.R
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Октябрь 09
  • 120 сообщений
  • 0

Отправлено 30 Сентябрь 2008 - 05:18

тут все зависит от того, какая схема.если после узо 2-а автомата по 16А на разные цепи, значит 25А узо однозначно будет мало, если его ставить после вводного автомата, но можно узо поставить в цепь любого 16А автомата (к примеру на свет можно не ставить, поставить только на розетки).А если после вводного стоит один автомат на 16А, тогда тока узо хватает.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru