Jump to content
Forum about repair and construction
Evgen

Чем крепить?

Recommended Posts

Планирую натяжной потолок на алюминиевых багетах. Хочу все смонтировать сам, кроме полотна. Опять в раздумьях над выбором метизов. Половина периметра ракушка, половина- силикатный кирпич и немножко красного(красный в кладке есть, но его точная локализация среди силикатного неизвестна).

Может кто имеет опыт с натяжными потолками, какой размер и тип крепления лучше выбрать?

Шурупы, даже самые простые, черные- неплохо заходят в ракушку, но каково усилие, растягивающее полотно, какой при этом длины выбрать шуруп?

С кирпичом, как мне кажется- наиболее удобно анкерные болты, но они толстоваты наверное будут. Самые маленькие видел 8мм. Есть бесхозные металлические дюбель-гвозди, но они мне кажется менее удобны в работе, ну и опять таки, какой длины достаточно для удержания багета.

Толщина багета 10мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дюбель универсальный 6х40, саморез жёлтый 5(4,5)х50 или белый с пресс-шайбой.

Если стена совсем рыхлая и не держит крепёж, дополнительно укрепляем багет косыми распорками от потолка

В газобетон я ещё в отверстие клей надавливаю

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 minutes ago, Дмитрий 78 said:

Дюбеля 6*30 и саморезы лучше белые 4*35

Дюбель пластиковый ударный, или обычный?

Это для кирпича, а саморезы для ракушки?

С дюбелями пластиковыми наигрался на UD профилях- то не держится, то наоборот не забивается полностью...

9 minutes ago, volkodav said:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда дюбеля подбирай под свою ситуацию, и саморезы соответствующей длины. Черные саморезы не бери, они хрупкие.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 minutes ago, volkodav said:

Дюбель универсальный 6х40, саморез жёлтый 5(4,5)х50 или белый с пресс-шайбой.

Я так понял- это тоже комплект?

Не совсем понятно- что такое УНИВЕРСАЛЬНЫЕ дюбели. Их пластиковых целая куча разновидностей.

Кстати и в видео смотрю, что саморез длиннее дюбеля?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, дюбель проходной. Продаётся отдельно, просто перед монтажом собирается с саморезом.

5383_dyubel-universalnyy-tip-u.jpg.344816bf5a063191f7458baa11e2a614.jpg

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

По моему убеждению, эти лучше

image.png.41456f8aab41f0e0f9343263ffa271cb.png

sormat. rnau. hard-fix и прочие нейлоновые аналоги

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Дмитрий 78 , чем лучше? И такие дюбели, как мне кажется не очень удобно использовать в моем случае, т.к. багет без полки, вот такого плана, третий сверху:

Profil-dlya-natyazhnykh-potolkov-alyuminievyy.thumb.jpg.3ca29e61a0450c8d9d8cf267461198a4.jpg

А это значит, что дюбель должен быть заподлицо со стеной, и сначала нужно насверлить отверстия в багете, потом перенести разметку на стену, либо по рулетке, либо сверлом/керном через отверстия в багете, убрать багет со стены, засверлиться в стене, закрепить дюбеля и только потом крепить багет. Т.к. сверловка багета вручную и естественно стены тоже, с переносом разметки с багета на стену, очень большая вероятность несоосности отверстий в багете и стене, как бы сильно не старался, ну или края сильно точно разметить и крепить багет на краях , потом сверлить прямо через багет, снимать его, дюбели в стену и крепить.

Хотя, если отказываться от ударных дюбелей, второй вариант выше наверное вне конкуренции.

П С.: Для пустотелых конструкций сегодня видел интересные дюбели-жгуты. Шуруп проходит через дюбель, стягивает его как фонарик и наматывает на себя.

dyubel-4-500x500.jpg.51d4d95075c8ecb55dd5cddb4d5ca885.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нравятся рыжие - бери их. Дюбель всегда подбирается под материал, в который загоняется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Evgen сказал(а):

видел интересные дюбели-жгуты.

Так это универсальные и есть.

Нет?

"Универсальный дюбель из полипропилена с повышенной эластичностью предназначен для использования его как в сплошном основании, так и в полостной кладке (полые бетонные блоки, кирпич с отверстиями и так далее). В плотной кладке дюбель ведет себя как обычный трехлепестковый дюбель и обладает всеми его преимуществами. При попадании в полость дюбель наворачивается на шуруп и завязывается в плотный узел, который надежно крепит шуруп в стене. Дюбель производится в двух вариантах: без упорной шайбы и с упорной шайбой (бортиком). Бортик предотвращает проваливание дюбеля вглубь кладки в случае рыхлого основания или разбитого отверстия. Также универсальный дюбель используется при монтаже в гипсокартоне, ГВЛ и других панельных основаниях."

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minutes ago, bagayama said:

Так это универсальные и есть.

Нет?

Похож.

Так а что с вариантом- просто шуруп загнать в ракушку, без дюбеля? Крепил плинтуса-вроде неплохо притягивает, хотя испытания на отрыв я конечно не делал.

дюбель-4-500x500.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем дюбель сормат, и саморез пресс шайбой

Профиль насверливается сверлом 8, затем сквозь него буром на 8 в стену, дюбел , саморез пресс

Share this post


Link to post
Share on other sites

В вообще если пленка то натяжники если знают что штукатурка толстая, просто саморезами по дереву через каждые 10см вкручивают, а то и два вместе.

Мы поначалу офигивали, но они каждый день не одну сотню саморезов вгоняют, знают что делают

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, bagayama сказал(а):

Так это универсальные и есть.

Нет?

Он самый:) В том видео что я выложил парни специализируются по потолкам Черутти, а у них натяжка самая сильная из всех натяжных потолков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тема - жесть! Суть проблемы - работа дюбеля не на срез, а на вырыв. Ещё добавим рыхлую субстанцию типа ракушечника, гипса или газо/пенобетона - полнейший пиндык! Сразу отмечу: Дима - "Черные саморезы не бери, они хрупкие." Да ни хрена они не хрупкие! Они ещё хуже чем хрупкие! Аки стекло они! Если есть возможность ими не пользоваться - пользуйтесь возможностью! Дюбель должен быть ершистый, агрессивный. "Ёжик" мне особо люб.

blob.png.2344ac0aea00f5c7d0730f29a314585b.png И чем рыхлей материал - тем длинней надо брать ёжик. В ином случае загоняем два ёжика друг за другом. Только у первого подрезаем попку, а у второго носик. Но шуруп должен быть длинный. Про него чуть дальше.

Волкодав рисует "В газобетон я ещё в отверстие клей надавливаю". Охренительно правильный способ! Охренительно работает! Я охреневаю, что Волкодав об этом только вспомнил, а другие как назло молчат. Про это орать надо. И давно. Токмо засада - ждать надо пока клей или лак засохнут. Почему столько эмоций? Да потому, что меня бесит вывалившийся из стенки крепёж. Я понимаю, правило "время - деньги" никто не отменял. Но не настолько же? Однозначно, уважающий себя товарищ лаку или ещё какой хрени напихает и подождёт, чем допустит выпадение.

Бывает, в дырке для дюбеля обнаруживается полость. Берём двух-трёх кубовый шприц со срезанным торчком для иголки и дыркой на торце в диаметр дюбеля и быстренько туда порцию и сразу за гипсом ёжик. Шуруп крутим после затвердевания гипса. Если всё под рукой: гипс, вода, маленькая баночка из под паштета, который можно покупать только ради баночки, щепочка для размешать - это секунды.

Если таких дырок много - переходим к пооперационке. Сперва сверлим крупным оптом, потом хреначим гипс с уксусом и дюбеля следом.

Длинный шуруп может сломаться, свернуться, потерять крест. Шуруп мажем чем-нибудь типа литольчика и радостно в дыру как по маслу. Если всё под рукой, потеря времени на смазку с лихвой компенсируется лёгкостью вкручивания. Можно шприц со смазкой заготовить и в дюбель по чуть совать.

================

Чего-то злой я сегодня! Достали, право! Вчера рисую кухню. Затащил компутер на объект, смотрю, как на натурщицу, на пока ещё пустую стенку с вент дыркой и рисую. И дошло дело до вытяжки. Ну, там вентиляторы, глушители, клапаны... Мозги набекрень! И в этот момент смешно стало. Костю вспомнил.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, steamroller сказал(а):

Волкодав рисует "В газобетон я ещё в отверстие клей надавливаю". Охренительно правильный способ! Охренительно работает! Я охреневаю, что Волкодав об этом только вспомнил, а другие как назло молчат. Про это орать надо. И давно.

Ну дык монтажная пена. Я давно об этом ору при каждом удобном случае. Только никто на это внимания не обращает.

Практически всегда её использую, на любых стенах. Просверлился, вдул пену, вдавил дюбель, вкрутил саморез. Пара дополнительных движений, зато гораздо надёжней крепёж получается. Если дюбель в отверстии не проворачивается, ничего ждать не надо, потом дозреет. В сложных случаях, когда стена совсем труха, можно минут 10 выждать.

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей, что монтажная пена липче липкого - это мы все давно ощутили, отшкрябывая её с пальцев и инструмента. Но! У меня есть глубокие сомнения, что пена является глубоко проникающим материалом. А вот жиденький цапон въедается в гипсовую вату, преобразуя её в сульфат кальциевую твердь. Есть ещё нюанс - это у тебя всегда есть заряженный боеготовный пистолет. А вот у меня сейчас его нету. Он есть, но заряжать его ради нескольких дырок как-то неловко. У лака есть другой, гораздо более тошный недостаток - вытечет из дырки и вид испортит. Ну, там где за ванной и хрен с ним, а если по беленьким новеньким чистеньким обоям? Женский пол глотку за такое перегрызёт! Поэтому рекомендую тырить у этого пола БУ-шные кисточки для подводки глаз. От туши для ресниц. Очень напоминают они ёршик для чистки ствола автомата Калашникова! Вот ими весьма сподручно дырку лакировать. Токмо от туши отмыть надо :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гинс хорошо, но быстро встаёт. Пена хорошо, но трудно контролировать. Универсальный вариант!!! Удобно, всегда под рукой и недорого - знакомьтесь, монтажный клей!

index.jpg.35a80d3dbfa834fbb9f9ea134e4da33b.jpg

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, volkodav said:

монтажный клей!

Когда отверстий 10-20, вроде еще терпимо, а когда их 300-400+? Да и клея этого пойдет немеряно. Хотя, если не в каждое отверстие, а только в сомнительные... Клей- пеной я уже пробовал, когда ставил кронштейны для радиаторов. Вроде ничего, но можно и перестараться. Неудобно конечно.

Дюбели сегодня вот такие нашел- универсальные:

IMG_20191202_174008.thumb.jpg.6ba4ecf2b045808379cff7390c56158b.jpg

Правда, вот на них написан рекомендуемый диаметр шурупа, но терзают меня смутные сомнения... Вот в тот, что поменьше, я пробовал вкрутить шуруп с пресс-шайбой 4.2мм- практически не идет. Куда там пятерку- непонятно..

Ну и вообще с размерами- тот, что меньше 6*30, а следующий по размеру 8*40.

6*30 вроде как маловат по длине, ну это чисто субъективно, может для кирпича-самое то, а 8*40- для ракушки опять же чисто субъективно- коротковат, но при этом уже и диаметр дюбеля достаточно толстый. Следующий уже 10*60, это уже чересчур толстый..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services



  • Google рекомендует

  • Our picks

    • Установка межкомнатных дверей
      В некотором ближайшем будущем предстоит установка межкомнатных дверей, а опыта в этом вовсе нет. Слышал, дело ответственное и непростое. Есть какие либо хитрости, тонкости, какова вообще последовательность действий? Предлагаю об этом постить сюда

      • 904 replies
    • Газовый монтажный пистолет HILTI GX 120
      Но инструмент, есть инструмент, знания техники безопасности и правил как с ним работать ещё некому не помешали.

      Кстати нелишним будет отметить, что вот так привезти инструмент на рабочее место, показать его в действии, хоть в руках представителя, хоть самому попробовать фирменный ход компании Hilti, это очень удобно до покупки попробовать всё самому и уже после решить подходит инструмент или требуется, что-то другое.

      • 9 replies
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Like
      • 2 replies
    • Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Хочу поделиться своим опытом дизайна и сборки корпусной мебели. Для кого-то это, возможно, рутина, я же это делал в первый раз. Описываю тезисно, если кому-то станут интересны детали, задавайте уточняющие вопросы.

      • 122 replies
    • Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит
      не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

      • 1,258 replies
    • Потолки инь и янь
      Одна из первых наших работподдержали восточную тематику веткой сакуры

       

       

      • 32 replies
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 replies
    • Биокамин своими руками
      Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

        • Like
      • 187 replies
×
×
  • Create New...