Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

Новая проводка, заземление


Сообщений в теме: 22

#1   VirusE

VirusE
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Сентябрь 2005 - 11:52

Дом старый двухэтажный, двухкомнатная квартира на втором этаже, счетчик в квартире, входят два провода, на площадке есть какой то счетчик с автоматом и рубильник (с надписью не включать), для чего непонятно.Хочу провести всю проводку заново, так как сейчас часть проводки под штукатуркой, а часть поверх нее, выключатели розетки очень старые, под счетчиком подозрительные скрутки.Может быть кто нибудь раскажет или даст ссылку, с чего лучше начать. (Хочу делать сам, так как электричества не боюсь и в принципах разбираюсь (кое что делал по мелочам), но капитально еще не делал.Как правильно разводить сеть после счетчика?Какие провода использовать (сечение, использовать скорее всего буду медные)Что ставить пробки или автоматы и как (по какой схеме).Где можно заземлиться?я так понимаю линии для света и розеток должны идти отлельно.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   thepaws

thepaws
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Сентябрь 2005 - 14:50

Дом старый двухэтажный, двухкомнатная квартира на втором этаже, счетчик в квартире, входят два провода, на площадке есть какой то счетчик с автоматом и рубильник (с надписью не включать), для чего непонятно. Хочу провести всю проводку заново, так как сейчас часть проводки под штукатуркой, а часть поверх нее, выключатели розетки очень старые, под счетчиком подозрительные скрутки. Может быть кто нибудь раскажет или даст ссылку, с чего лучше начать. (Хочу делать сам, так как электричества не боюсь и в принципах разбираюсь (кое что делал по мелочам), но капитально еще не делал. Как правильно разводить сеть после счетчика? Какие провода использовать (сечение, использовать скорее всего буду медные) Что ставить пробки или автоматы и как (по какой схеме). Где можно заземлиться? я так понимаю линии для света и розеток должны идти отлельно.

Мы делали так (рубильника с надписью не включать правда не было... :blink: + счетчик на щитке вне квартиры). Выбрасываем старые автоматы, разносим стены. До этого покупаем: - провода (у нас были NYM - я не профи в этом - выбирали по совету - у них удачная изоляция, можно заштукатуривать), ТОЛЬКО медные - алюминевые уже нельзя использовать. - не забудем и про телефон! Покупаем экранированный (вроде как нельзя тянуть телефон вместе с 220... а экран вроде как помогает... ну не знаю, но у меня экранированный, идет с косичкой проводов 220, пока все ок) - автоматы (лучше не экономить - только немецкие) - подрозетники (только пластмассовые) - розетки, выключатели и пр. - удобно пользоваться пейсами (или как это называется) - если вы замуровываете целую косичку проводов (у меня штук 5 вместе было.. штукатурить неудобно без стягивания) - соединители + соед-ые коробки - понадобятся для "развода" проводов. Соединители есть разные - с защелками, закручивающиеся отверткой - мы использовали оба варианта. Кстати, нам приходилось на время соеденять старую проводку с новой (иедь + алюминий = ЗЛО) для этого есть спец. соед-ли (на них должно быть написано Al Cu). Соед-ые коробки бываю герметичными - крайне удобно для заштукатуривания, но все-равно всегда выключайте 220 при заштукатуривании коробок. Вы у себя один... Теперь очередность: 1. на щитке ставим 1 автомат на ноль и фазу (то, что от него уходило к счетчику я не трогала) 2. с щитка соотв-но идет один провод - NYM 3 x 6 (на всякий случай - 1-ая цифра - кол-во проводов, 2-ая - сечение) 3. провод приходит в новый мини - щиток на 24 автомата уже в квартире 4. разделяем квартиру на зоны - каждой комнате по своему проводу на розетки и свет. У меня все света идут к одному автомату, розетки от разных комнат к разным автоматам. Для кухни 3 провода на 3 автомата (розетки, холодильник, плита). Для ванной тоже 3 провода на 3 автомата (стиралка, вытяжка, розетка). 5. На щитке в квартире стоит УЗО перед всеми автоматами, еще рекомендуют отдельное УЗО ставить на ванную... (про УЗО и мощность автоматов ищите на ya.ru) Помните, если вы планируете кондиционер - к нему нужен отдельный провод. Теперь сечение... для обычных розеток и света - сечение 1,5 для стиралок/кухонь и т.п. 2,5 или даже больше... Купите ХОРОШИЕ перчатки + ХОРОШУЮ отвертку (с индикатором тока или отдельную с индикатором ), выдерживающую больщую нагрузку. Всегда их используйте когда будете трогать щиток, даже с выключенным автоматом.. хотя его вы тоже будете менять... Это обязательно!!! Да, и набросайте на бумажке на каком растоянии вы проводили провода и спрячьте ее :) Потом при развешивании полок и пр. пригодится! А про заземление не расскажу... банально приделали на старое место на щитке, только крипление поменяли. Удачи! :)
  • 0

#3   winter

winter
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Сентябрь 2005 - 18:14

Вообщем-то, вам всё правильно посоветовали. Только что сам прошёл через это. Полезно заглянуть сюда: http://www.schneider-electric.ru/catalog/domovoi_cat.shtm?m=3&s=2. Там есть примеры схем разводки и описание того, что вам для этого понадобится. Удобно и понятно! Желаю удачи!!!
P.S. Кстати, стоимость на автоматы и УЗО вполне приемлимые. Икачество хорошее. На сайте можно найти, где купить.
  • 0

#4   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 07 Сентябрь 2005 - 02:26

Мы делали так (рубильника с надписью не включать правда не было...  + счетчик на щитке вне квартиры) И ТАК ДАЛЕЕ .

Я потрясен :up:
  • 0

#5   VirusE

VirusE
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Сентябрь 2005 - 06:56

Самое большое удивление у меня вызвало то, что на данный момент над относительно новым счетчиком, стоит... даже не знаю как этот монстр называется, скорее всего автомат, из обозначений на нем запомнил только вольтаж, так там целых 400V, по три выхода с каждой стороны, а рычажок один, фаза проходит через средние, ответвляется, потом через верхние и обе ветки уходят в стену (похоже 1 на свет другая на розетки)
  • 0

#6   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 07 Сентябрь 2005 - 07:24

Такого типа? вольтаж может стоять и 400 В - номинал. Важно ном. ток Iн и предельная отключающая способность. По моему мнению, совмещенные АВ не очень хорошая штука. Как правило у них загрубляются уставки и отруб идет всей квартиры.
  • 0

#7   thepaws

thepaws
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Сентябрь 2005 - 13:48

Я потрясен :up:

:D Спасибо!
  • 0

#8   VirusE

VirusE
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Сентябрь 2005 - 15:41

Нет не такого, наш наверное еще советский тип, коричневая коробка где то 12х9 см с торчащим из прорези на лицевой поверхности стерженьком
  • 0

#9   VirusE

VirusE
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Сентябрь 2005 - 07:02

Итак на сколько я понял делать буду такПереношу счетчик и подключаю к нему выходящие из стены провода, далее нулевой провод разветвляется в разпределительной коробке и идет на потребителей, а фазовый проходит через УЗО на входы 4- автоматов (насколько я понял они заменяют обычные пробки). Автоматы: 1-свет, 1-розетки кухня-вынна, 1-розетки и 1 автомат на электрообеспечение сарая, Дальше фаза также идет на распределительные коробки к потребителям
  • 0

#10   tiiho1

tiiho1
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 23-Март 05
  • 444 сообщений
  • 0

Отправлено 09 Сентябрь 2005 - 12:24

VirusE
Через УЗО должны пройти оба провода и фазовый и нулевой, иначе работать не будет, вибивать будет сразу. Остальное в принципе верно.
:beer:
  • 0

#11   g

g
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Октябрь 2005 - 11:37

А заземлять надо все розетки?У нас электрик , сказал, что надо только стиралку и холодильник.А остальные без заземления, т.е. зануления.Земли вообще в домах как правило нет.
  • 0

#12   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 07 Октябрь 2005 - 02:34

совершенно верно, нету...вот когда СВОЙ дом строить буду, тогда и надо сделать все по уму...контур заземления и все дела...
  • 0

#13   asteen

asteen
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Ноябрь 2005 - 00:30

Скажите, а почему все рекомендуют NYM, ведь для скрытой проводки берут плоский кабель ПУНП, например , или ВВГнг-П.В чём его приемущество?
  • 0

#14   thepaws

thepaws
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Ноябрь 2005 - 23:38

Скажите, а почему все рекомендуют NYM, ведь для скрытой проводки берут плоский кабель ПУНП, например , или ВВГнг-П.В чём его приемущество?

я не профи, так что могу сказать только по советам разных людей, в основном продавцов - считается, что у нума лучше защита от ударов и воспламенения и именного его советуют для заштукатуривания. В принципе, там гДе я покупала разница между нумом и ввг в цене была минимальна и продавцы немного выиграли бы - так что "впаривать" смысла не было ;)
  • 0

#15   Валена

Валена
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Ноябрь 2005 - 08:35

_ Хочу немного рассказать, как ставится заземление у нас. В советы не лезу, поскольку другие названия и другие стандарты (например, заземление ванны????). Но розетки в Израиле все с заземлением, разводка идёт от щитка трёхжильным проводом сразу и к щитку подводится провод 6-10 мм2 от ближайшей арматуры в бетоне. Просто в фундаменте раздалбливается край арматурины не меньше 8мм. К нему приваривается ухо. На ухо крепится медная пластина с контактами и от контактов на каждую квартиру идёт по проводу до счётчика. Всё закрывается специальной коробочкой с подписью. _ Возможно, такой вариант подойдёт?
  • 0

#16   Гость

Гость
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Январь 2006 - 18:44

подскажите, а как поступить при отсутствии земли - розетку в ванной занулить?и можно ли для прокладки проводки в этом случае использовать только двухжильный кабель, и контакт заземления розетки подключать в розетке же к нулевому. квартира в старой 5-ти этажной хрущёвке. перекладываю всю проводку, 5й этаж. электрик сказал, что при капремонте в 2013году заземление никто делать не будет. кроме того, купил уже двухжильный кабель (медь 2х2.5)
  • 0

#17   Sapienti_Sati

Sapienti_Sati
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Январь 2006 - 19:49

подскажите, а как поступить при отсутствии земли - розетку в ванной занулить? и можно ли для прокладки проводки в этом случае использовать только двухжильный кабель, и контакт заземления розетки подключать в розетке же к нулевому. квартира в старой 5-ти этажной хрущёвке. перекладываю всю проводку, 5й этаж. электрик сказал, что при капремонте в 2013году заземление никто делать не будет. кроме того, купил уже двухжильный кабель (медь 2х2.5)

Двухжильный кабель такого сечения - не используем . Хотя можно использовать при прокладке линии освещения от щитка до разветвительной коробки в комнате. Двухжильный кабель к розеткам подводить запрещается, тем более во влажных помещениях - читаем ПУЭ. Обязательным является также установка отдельного УЗО на ванную, а оно предполагает наличие трех проводов. Плюс ко всему этому долбануть током может даже если розетка заземлена, но нет выравнивания потенциалов ванной, стояков и щитка - блуждающие токи, наводки и пр. вполне создадут угрозу. Посему: В щитке ставим отдельное УЗО на санузлы. Желательно с током 10 мА - угроза поражения током во влажных помещениях выше. В качестве земли используем нулевую шину щита - она уже должна быть заземлена, даже если нет - не так важно. От этой шины тянем провод, который соединяем со стояком водопровода. Стояки, ванну и пр. соединяем друг с друго мет. полосой с помощью сварки. Итог - все металлические части соединены и выведены на ноль в щите. Тянем стандартную трехпроводную линию к розетке в ванной, с использованием УЗО. Итог - розетка под защитой УЗО, заземляющие контакты соединены с нулевой шиной щита. Разницы потенциалов между землей в розетке и мет. элементами в ванной теперь нет, УЗО защищает от пробоя на корпус, вуаля.
  • 0

#18   NBaHbI4

NBaHbI4
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Январь 2006 - 09:51

Вообщем-то, вам всё правильно посоветовали. Только что сам прошёл через это. Полезно заглянуть сюда: http://www.schneider-electric.ru/catalog/domovoi_cat.shtm?m=3&s=2. Там есть примеры схем разводки и описание того, что вам для этого понадобится. Удобно и понятно! Желаю удачи!!!
P.S. Кстати, стоимость на автоматы и УЗО вполне приемлимые. Икачество хорошее. На сайте можно найти, где купить.


ссылка битая :(
  • 0

#19   katrann

katrann
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 12-Март 05
  • 196 сообщений
  • 24 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 1

Отправлено 19 Январь 2006 - 12:41

ссылка битая :(

Вот http://www.schneider-electric.ru/catalog.aspx?ob_no=333&d_no=639
  • 0

#20   NBaHbI4

NBaHbI4
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Январь 2006 - 19:25

сенкс
  • 0

#21   NBaHbI4

NBaHbI4
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Январь 2006 - 11:16

Скажите, а почему все рекомендуют NYM, ведь для скрытой проводки берут плоский кабель ПУНП, например , или ВВГнг-П.В чём его приемущество?

я для проводки выбрал аввг плоский 3*2,5 кухня 3*1,5 остальное на стиралку отдельная розетка тоже 3*1,5 положил его в штробы счас осталось зашпаклевать это дело изоляяция у него отличная имхо хорошо робить должно
  • 0

#22   Sapienti_Sati

Sapienti_Sati
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Январь 2006 - 15:41

я для проводки выбрал аввг плоский 3*2,5 кухня 3*1,5 остальное на стиралку отдельная розетка тоже 3*1,5 положил его в штробы счас осталось зашпаклевать это дело изоляяция у него отличная имхо хорошо робить должно

Какой пример строжайшей экономии и самоограничения в наш век распущенности и разврата! Склоняю голову! А мы-то, считая, что у алюминия:

    [*]сильная текучесть - он легко деформируется и соединение ослабевает
    [*]высокое удельное сопротивление по сравнению с медью и его приходится брать "на размер больше"
    [*]ниже нагрузочная способность
    [*]ремонтонепригодность в отличие от меди, которую в случае чего можно легко сварить/спаять
    [*]механическая непрочность
    [/list]везде и всегда (кроме вводов в здание) применяем медь. Изоляция у (а)ВВГ нормальная, для заделки в штробы - вполне пригоден ПУНП. Но для перестраховки можно NYM - у него тройная изоляция. А еще лучше с мет. полосой внутри (броней). Вдруг мыши погрызут.
  • 0

#23   NBaHbI4

NBaHbI4
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Январь 2006 - 23:08

пардон маркировку перепутал ВВГ он :) медяхаВВГп-0.66 3х1.5ож и ВВГп-0.66 3х2.5ож
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru