Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

Прогиб вертикальных листов


Сообщений в теме: 43

#1   Андрей772

Андрей772
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Декабрь 2004 - 15:16

День добрый, Только-только зарегистрировался и уже с вопросом. Дело такое: По мимо всего прочего обшиваю стены детской гкл. Я не профи, делал в первый раз, но по всем найденным докам-технологиям, облазыванием форумов. Ситуация: вверху и внизу ПН 40/50 на расстоянии от 1 до 4 см от капитальной бетонной стены. Вставлены и закреплены стойки ПС 50/50 с нормальным шагом. Где фото? Читаем здесь https://homemasters....na-nash-server/ Стойки через одну заполнены деревянным брусом для прочности. Проблема - закрепляемый гипсокартон ощутимо, миллиметра на 1-2 прогибается за счет прогиба стоек, в том числе тех, укрепленных брусом. Еще когда монтировал - сомневался, все же стойки "гуляли", но раз нигде ничего не говорилось про дополнительные распорки между профилем и стеной, полагал, что после крепления гкл жесткость станет нормальной. Пока два листа не окончательно закрепил, а "приметал" снизу, жесткости нет. Опасаюсь, что она не появится и при полном крепеже. Будет гулять, потрескаются щели... Насущные вопросы: 1. Повысится ли жесткость без распорок? 2. Есть ли вариант закрепления какойлибо распорки без открепления левого листа? 3. Если листы все-таки откреплять, то как оптимально сделать распорочку 1-3 см? Удачного дня, Андрей


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Patishon

Patishon
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 242 сообщений
  • 3

Отправлено 28 Декабрь 2004 - 16:59

Анрей, так у тебя ПС крепятся только вверху и внизу к ПН и всё?Посмотри в статье про потолок из полтинника там есть про лапы. Принцип обшивки стен стен такой же как и потолка,по средине пускается выпрямляющий профиль с перехлёстом , и через метр две лапы в стену ,в каждый ПС.Завтра смогу дать фотки на эту тему,т.к. сейчас обшиваю стены,и как раз полтинником.
  • 0

#3   Андрей772

Андрей772
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Декабрь 2004 - 17:21

Прочитал, но несколько непонятно как. Хорошо бы взглянуть. До этого делал нишу со светильниками в ванной: _ Там все жестко получилось: профиль по периметру проема крепил к бетону, и сделал проем из профиля в фальшстенке. Между ними как раз ставил распорки (лишние отрезки ПС или ПН длиной 15 см - глубина проема - с ушками для крепления). Вся фальшстенка получилась жесткой и крепкой. А тут... вроде и ситуация стандартная и делал все по стандарту - как в пдф-ах от кнауфа... Ан нет. Заранее спасибо, Андрей


  • 0

#4   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 666 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 28 Декабрь 2004 - 19:28

Андрей772
А деревянный брус не может быть проблемой?
  • 0

#5   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 704 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 28 Декабрь 2004 - 23:05

Крепить к стене лапами-ушами нужноЛучше развернуть профиль на себя, а у вас он одной полкой к стене другой в комнату, так жесткость повыше будетДеревянный брусок имхо не нужен, и нужен там где будет что-то тяжелое на стене висеть, кстати если вы его целиком в профиль вставляете то его может потом повести, мы брусок на сегменты распиливаем.Профилем 50х50 стены очень редко обшиваем, обычно 60х27 ими можно поплотней к несущим стенам прижаться меньше пространство от комнаты съест.

Прикрепленные изображения

  • PIC_001 - Размер 59,15К, Загружен: 370

  • 0

#6   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 666 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 29 Декабрь 2004 - 01:15

Sano

мы брусок на сегменты распиливаем.

Во, блин. А я думал, что только я до этого додумался :D
  • 0

#7   duet27

duet27
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Ноябрь 04
  • 131 сообщений
  • 12 спасибо
  • Мурманск
  • 0

Отправлено 29 Декабрь 2004 - 01:39

ёпрст, а у меня в ванной брус на всю высоту ПС в дверном проеме.... Страшновато стало чегото))))))
  • 0

#8   Den_Ce

Den_Ce
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Декабрь 2004 - 03:12

duet27 Как СКРЮЧИТ твой брус пропеллером, наверное сам видел как толстенные деревья при усушке штопором заворачивает :) Что бы этого небыло балясины для деревянных лесниц точат из КЛЕЕНОГО бруса, из него же родимого делают и рамы для окон дорогих... Да и процесс сушки промышленный блин не без веселья :) Граждане будте бдительны!!! :)
  • 0

#9   Андрей772

Андрей772
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Декабрь 2004 - 17:29

>Крепить к стене лапами-ушами нужноВсе, понял, спасибо всем за советы!>Лучше развернуть профиль на себя, а у вас он одной полкой к стене другой в комнату, так жесткость повыше будетТык, как видел у кнауфа, так и делал.>Деревянный брусок имхо не нужен, и нужен там где будет что-то тяжелое на стене висеть, кстати если вы его целиком в профиль вставляете то его может потом повести, мы брусок на сегменты распиливаем.Т.е. для вас брус не более чем наполнение для удобства последующего крепежа? Я-то полагал, что он жесткость повысит.Брус я недели две-три отстаивал в комнатных условиях, рубанком снял 1-1,5 мм, оставил зазор по длине. Может и пронесет.>Профилем 50х50 стены очень редко обшиваем, обычно 60х27 ими можно поплотней к несущим стенам прижаться меньше пространство от комнаты съест. Да я уж решил изначально урсы понапихать 5 см, да и комната вроде как большая, а отдается детям, так что им хватит.Еще раз спасибо,Андрей
  • 0

#10   duet27

duet27
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Ноябрь 04
  • 131 сообщений
  • 12 спасибо
  • Мурманск
  • 0

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 00:29

duet27 Как СКРЮЧИТ твой брус пропеллером, наверное сам видел как толстенные деревья при усушке штопором заворачивает :) Что бы этого небыло балясины для деревянных лесниц точат из КЛЕЕНОГО бруса, из него же родимого делают и рамы для окон дорогих... Да и процесс сушки промышленный блин не без веселья :) Граждане будте бдительны!!! :)

вобщем, обнадежили((((((((((((((((( SANO, а ты чего скажешь?
  • 0

#11   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 704 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 00:34

Плохо что это всё в ванной это как бомба, может рванёт а может нет но скореё всего обойдеться, не думаю что его сильно начнёт крутить
  • 0

#12   duet27

duet27
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Ноябрь 04
  • 131 сообщений
  • 12 спасибо
  • Мурманск
  • 0

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 00:42

Плохо что это всё в ванной  это как бомба, может рванёт а может нет  но скореё всего обойдеться, не думаю что его сильно начнёт крутить

слушай, со стороны коридора ванна еще не зашита ГКЛом. Т.е. брус вот он, как на ладоне почти))))) Дык может как-нить снять напряжение на брусе? Пильнуть- сверленуть его, а?
  • 0

#13   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 704 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 00:48

Можно попробывать :) но так чтоб и конструкцию не ослабило может где железо профильное придеться добавить
  • 0

#14   duet27

duet27
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Ноябрь 04
  • 131 сообщений
  • 12 спасибо
  • Мурманск
  • 0

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 01:03

мдя, железо-то вот ужЕ не шибко туда добавишь(((((( Да и как? А вскольки местах брус надо расчленить? Высота 2,8
  • 0

#15   Den_Ce

Den_Ce
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 01:57

duet27 Распили его по длинне на 3 части и скрути шурупами НО! Есть хитрость Делим по длинне на 3 части брус, ЗАТЕМ помечаем спинки единичками и после распила две единички боковых будут вверх а средняя единичка вниз, она не даст боковым себя победить и боковые ее не завернут, если и будет гулять то не сильно и всегда с переменным успехом. Для чего это делаеться? Дело в том что в древесине есть кольцевые волокна ну и получаеться что деревяшка как бы пытаеться распрямиться. в целом брусе волокна в одну сторону а когда ты среднюю поставишь в другую сторону спинкой в низ, у тебя в брусе получеться 2 части в одну а 1 в другую, вот и будут бороться между собой отчего будут прямы :)
  • 0

#16   Patishon

Patishon
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 242 сообщений
  • 3

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 03:55

Андрей,вот лапа изготовленная из обрезка ПС50х50 , с пробитым буром отверстием :

Прикрепленные изображения

  • IMG_0154_23_5_1 - Размер 32,63К, Загружен: 183

  • 0

#17   Patishon

Patishon
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 242 сообщений
  • 3

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 04:01

Вот пробиваемое буром отверстие в стене,и что важно ,под углом и чтобы не заходило оно за проекцию профиля,т.е. сначало 5мм буришь прямо по спинке профиля,а потом под угол

Прикрепленные изображения

  • IMG_0158_19_5_1 - Размер 33,93К, Загружен: 148

  • 0

#18   Patishon

Patishon
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 242 сообщений
  • 3

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 04:05

Это она же родимая на дюбеле 8х50 с саморезом 5х50 ждёт чтоб ты её закрутил :D

Прикрепленные изображения

  • IMG_0163_14_5_1 - Размер 32,66К, Загружен: 179

  • 0

#19   Patishon

Patishon
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 242 сообщений
  • 3

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 04:14

Это уже конструкция с выравнивающим профилем поперёк(обязельно с перехлёстом минимум чрез две стойки), и с лапами готовыми к креплению,

Прикрепленные изображения

  • IMG_0169_9_5_1 - Размер 37,1К, Загружен: 200

  • 0

#20   Patishon

Patishon
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 242 сообщений
  • 3

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 04:22

А вот лапа зажатая "джабкой"и уже с саморезами.Лапы начинают закрепляться со средины стены в стороны с контролированием стоек уровнем.Ну и готовый результат уже с минватой.

Прикрепленные изображения

  • IMG_0174_13_5_1 - Размер 35,86К, Загружен: 160

  • 0

#21   Patishon

Patishon
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 242 сообщений
  • 3

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 04:25

Вот

Прикрепленные изображения

  • IMG_0177_1_5_1 - Размер 27,07К, Загружен: 184

  • 0

#22   Patishon

Patishon
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 242 сообщений
  • 3

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 04:32

Ну а бруски в конструкции,пардон , инородное тело в системе :) ,и ставить профиля попой в помещение :D :D тоже перебор,конечно он встанет жесче,но если какая либо экстремальная нарузка,мебелью или ещё чем придется мимо профиля то ремонта всёравно не избежать.
  • 0

#23   duet27

duet27
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Ноябрь 04
  • 131 сообщений
  • 12 спасибо
  • Мурманск
  • 0

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 11:16

скрути шурупами

эт в смысле уже к профилю закрепить? а брус из 3-х частей не ослабит конструкцию? Млин...... Это мне щас все разбирать((((((((((((((
  • 0

#24   Андрей772

Андрей772
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 14:21

>Это она же родимая на дюбеле 8х50 с саморезом 5х50 ждёт чтоб ты её закрутилСпасибо!То есть закрепления стойки с одной стороны таким ушком вполне достаточно. Я-то вчера вечером после работы обдумывал распорку непосредственно в виде профиля небольшой длины, вставляющегося в ПС через разрез в его боковой стенке. Но это снижает его прочность.А вот с горизонтальными профилями по фото так и не понял. Т.е. они крепятся ПОВЕРХ ПС - не ЗА ними а ПЕРЕД ними. Но они же выступают за плоскость стенки? Как тогда крепится гкл?Вид сверху:--------------------------- - это стенаC C C C - это ряд ПС____________________________________________ - это поперечные балкиТак?
  • 0

#25   Patishon

Patishon
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 242 сообщений
  • 3

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 19:42

:D Ну подумаешь небольшой бугорчик - вышпаклюешь :D Поперечые балки-ВЫПРЯМЛЯЮЩИЕ-они снимаются непосредтвенно перед монтажём.Извени,забыл пояснить это сразу.Кстати когда клиенты видят конструкцию с выпрямляющими профилями делают вот такие глаза :blink: "А это что так и останется?" :D Кстати, действительно иногда выпрямляюшие профиля ставятся и внутри конструкции потолка-это когда он опускается под внутренние светильники,или потолок строится по деревянным перекрытиямесли тебе ещё будет интересна информация по этому вопросу то скоро от меня ещё одна статья появится.
  • 0

#26   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 704 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 19:58

Да уж, бывает когда городишь что нибудь заказчик подходит с такими глазами :blink: и с таким же вопросом и начинаються объяснения типа всё будет хокей и всё нормалёк :rolleyes: прямо не втерпёж финала дождаться :D
  • 0

#27   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 704 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 20:00

Ну подумаешь небольшой бугорчик - вышпаклюешь :D :D :D :D то PatishonВот вот и мы точно также - ааа всё нормально, зашпаклюем :D :D :D :beer:
  • 0

#28   Андрей772

Андрей772
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 20:19

>Поперечые балки-ВЫПРЯМЛЯЮЩИЕААА!!! Ну, Семен Семеныч....!!! :)))))
  • 0

#29   Patishon

Patishon
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 242 сообщений
  • 3

Отправлено 31 Декабрь 2004 - 05:03

:D :D :D
  • 0

#30   vlad60

vlad60
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Январь 2005 - 09:50

Для особо "одаренных" поясните пожалуйста назначение выпрямляющего профиля. Как я понял, монтаж выполняется так :
1 готовятся вертикальные балки ( к ним прикручиваются лапы)
2 вертикальные балки прижимаются( прикручиваются) к стене с пом. выпрямляющего профиля
3 лапы прикручиваются к стене.

Попутно еще один вопрос: а если вместо ГКЛ такая перегородка будет обшиваться ГВЛ, будет ли такое крепление ( с помощью лап) достаточно надежным ?

To Patishon
>потолок строится по деревянным перекрытиямесли тебе ещё будет >интересна информация по этому вопросу то скоро от меня ещё одна статья появится

Скорей бы... Я поднимал тему о потолках по дереву, но получилось, что просто поприсутствовал при разговорах профессионалов между собой :(
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru