Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве

Рекомендуемые сообщения

Sano
Получается, что стена по вертикали будет колебаться в границах 4 мм ?
скажите тоже, 4мм.  нет конечно,  2мм это на 3метра от верхней до нижней точки,  но это не означает что может эти 2мм быть  везде, возможно и 0везде будет,  просто я допускаю что со всем набором погрешностей может быть 2мм,  а СНиП ещё больше допускает :)

Отсюда следует,  если каждый этап делать с минимальными погрешностями  то качество будет выше или вообще  равное 0-вым отметкам.

Т.е. начинаем с лазера, чем он точнее тем чётче проходим первый этап,  затем выставка саморезов  ещё этап,  маяки ровные примазали чётко это ещё этап,  нанесли разровняли подрезали  ещё этап.

Их совокупность даёт результат,  но что  главное как на первом этапе начнётся так и пойдёт дальше , сделали на 2мм по  кривому лазеру а дальше можете ещё  плюсом на 2мм. закосить на других этапах.

Поэтому я агитирую за нормальные лазеры,  на которых допуски 0.2мм на метр,  т.е. на 10метров он врёт на 2мм.  а на 3метрах около 1мм. 

Но эти нулевые размеры не надо возводить в культ,  не один  спец не отличит 0 от 2мм на 3метра,  а гражданский и 5мм не увидит :) 

Нулевых отметок надо добиваться там где они действительно необходимы,  например  под укладку плиткой,  там швы сразу покажут  где расхождения от 0 пошли, но 2мм на 3м  и на плитке более чем достаточно 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lungu Leonid
Получается, что стена по вертикали будет колебаться в границах 4 мм ?

Поэтому я агитирую за нормальные лазеры,  на которых допуски 0.2мм на метр,  т.е. на 10метров он врёт на 2мм.  а на 3метрах около 1мм. 

И какой лазер на сегодняшний день может себя оправдать в этих параметрах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

можно взять хилти с их 0.15мм на метр  :)

мне так бош 3-80 хватает, есть ещё не хуже это   ада 6 серволайн  тоже  нормальный

наверняка ещё целая куча наберется с хорошей точностью

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
izmerenie
И какой лазер на сегодняшний день может себя оправдать в этих параметрах?

Требования по точности в +-2мм на 10м заявлены у достаточного количества моделей разных производителей, цены на которые начинаются от 4-5 тыс.

мне так бош 3-80 хватает, есть ещё не хуже это   ада 6 серволайн  тоже  нормальный

Бош 3-80, как и 2-80, не так уж хорош как о нем говорят. Этому есть подтверждения.

АДА Серволайнер имеет сервопривод компенсатора и является самым топовым в линейке нивелиров лазерных призменных, что прямым образом отражается на его цене.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

я говорю потому что 3-80 у меня есть,  а то что бош стал делать  каку под видом 3-80  после, это проблема боша

у меня же лазер видать  из первых  партий, синие стекла и 3года работы  с ним

ада хорош, но за выдвинутые призмы  готов мерится с недостатками боша

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
izmerenie

ада хорош, но за выдвинутые призмы  готов мерится с недостатками боша

Что за "выдвинутые призмы"?Хорошим аналогом 3-80 (2-80) будет Нивелир лазерный призменный Vega 3D, который как раз и выводился на рынок в пику Бошу 3-80. По цене чуть дешевле, характеристики идентичные, качество на уровне. Изменено пользователем izmerenie
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano
Что за "выдвинутые призмы"?

если видели 3-80  то думаю понимаете, призмы  они и в африке призмы

Нивелир лазерный призменный Vega 3D,

внешний вид дешевой китайской поделки,  бош тоже китайский  но не такой дешевый с виду

качество только практически можно проверить,  может через неделю у него лазеры пьяными плоскостями будут светить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
izmerenie

если видели 3-80  то думаю понимаете, призмы  они и в африке призмы

Наверное я понял, что вкладывалось в "выдвинутые призмы". Основное, как понимаю, это 360 градусов, которые не дают "классические призмы"? 

качество только практически можно проверить,  может через неделю у него лазеры пьяными плоскостями будут светить

По Vega 3D, в силу ее молодости как модели, статистики пока нет. Но вот по Бошу 3-80 есть, причем, подтвержденная лабораторными исследованиями (свидетельствами о непригодности). Если интересно, могу выложить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano
(свидетельствами о непригодности). Если интересно, могу выложить.

кем признано не пригодным  и на основание чего,  интересно

Наверное я понял, что вкладывалось в "выдвинутые призмы". Основное, как понимаю, это 360 градусов,

призмы выдвинуты за габариты прибора,  ведь призмы выдвинуты  или что другое ? а то что они 360 дают это уже  другое дело

лично мне удобно  когда лазерную плоскость можно максимально к поверхности прижать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
izmerenie

Проведем небольшой тест.Берем такие Нивелиры лазерные призменные:1. Vega 3D2. ADA 5D Crosspoint3. Leica Lino L2+ (тот же Leica Lino L2P5, но без ортогональных точек)4. Condtrol Laser 3DИ проверим их на расстоянии 2,7м и 12,5м. Выставим все модели в ряд и включим горизонтальные проекции. С первого взгляда точность у всех моделей одинаковая, для оценки этого показателя методика тестирования должна быть усложнена, но это в следующий раз. Нас интересуют наиболее "воспринимаемые" параметры, которые любой покупатель довольно легко может определить сам, тестируя ту или иную модель - это четкость/яркость линий и их толщина в зависимости от расстояния.Начнем.

IMG 20140106 162122 izm.by

 
Первый этап - окрашенная стена на расстоянии 2,7м.
По яркости уступает Condtrol. У Vega 3D линия самая "толстая", но не критично. Проекции ADA и Leica Lino похожие и более "сбитые", чем у двух других нивелиров.

IMG 20140106 162144 izm.by

IMG 20140106 162154 izm.by

 
Коридор.

IMG 20140106 162223 izm.by

IMG 20140106 162238 izm.by

 
Стена на расстоянии 12,5м. Без вспышки.
И тут мы видим, что Vega, ADA и Leica показывают одинаковые результаты как по яркости, так и "толщине лазера", а Condtrol "проседает".

IMG 20140106 162257 izm.by

IMG 20140106 162308 izm.by

Со вспышкой.

IMG 20140106 162345 izm.by

IMG 20140106 162359 izm.by

Выводы:

Как видим, в проведенном тесте Нивелиры лазерные призменные Vega 3D, ADA 5D Crosspoint и Leica Lino L2+ показали схожие достойные результаты. Расстояние 10-15м является заявленным большинством производителей именно для призменных нивелиров лазерных без использования приемников. Поэтому можно с уверенностью сказать, что данные модели со своей задачей справились и будут Вам верными помощниками в работе.

Тестирование работы на бОльших расстояниях (до 50м), при ярком дневном свете, точность мы рассмотрим в другой раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
izmerenie

кем признано не пригодным  и на основание чего,  интересно

Один нивелир был пол года в эксплуатации, другой почти новый.

Bosch GLL 3 80P 110000109 Izm

Bosch GLL 3 80P 011002549 Izm

Изменено пользователем izmerenie

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee
небольшой тест
главное бестолковый
сказать, что данные модели
и при чем тут модели непонятно.

проверить построитель, очень легко и необходимо, прямо на объекте. это умеет любой адекватный исполнитель.

кормить для этого целый институт вовсе нет необходимости. пиарить или поливать грязью какую-то тм-производителя смысла не вижу. поделитесь чем пользуетесь(пользовались) в работе(какой) и какое сложилось мнение. и будет счастие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
izmerenie

и при чем тут модели непонятно.

 Выше речь шла о Бош 3-80 и Вега 3Д. Вот мы и решили сравнить новичка (Vega 3D) с ADA, модели которой имеют хорошую репутацию, Лейкой - топом в данном секторе и распростаненным Контролом. Самой модели Бош 3-80 к сожалению не оказалось. 

проверить построитель, очень легко и необходимо, прямо на объекте. это умеет любой адекватный исполнитель.

 Информация выше для размышления тем, кто только собирается покупать нивелир лазерный, и не может "проверить построитель, очень легко ... прямо на объекте". 

кормить для этого целый институт вовсе нет необходимости. пиарить или поливать грязью какую-то тм-производителя смысла не вижу.

 А никто никого не кормит. Наше мнение сугубо личное, можете воспринимать, а можете и проходить мимо. Но исходя из того, то у тутошних форумчан есть некоторый информационный голод и по причине собственной любознательности мы и провели Вашими словами этот "бестолковый" тест. Который показал, что Vega 3D по крайней мере заслуживает внимания несмотря на свой "внешний вид дешевой китайской поделки".ЗЫ: Восхвалять/принижать "какую-то тм-производителя" задача не стоит. Мы лишь делимся той информацией, которой обладаем. Если у Вас есть сказать что по существу, будем весьма благодарны. Изменено пользователем izmerenie

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano
Который показал, что Vega 3D по крайней мере заслуживает внимания несмотря на свой "внешний вид дешевой китайской поделки".

по этому вега3д  очень мало инфы его функционал и внешний вид  ракурсы

а вообще призмы по ходу общие  с бош3-80, из чего следует  что база  взята от туда где  берет и бош, а вот обёртка чуток другая

я выпытывал  откуда хилтевцы взяли  свои новые нивелиры,  уж больно они похоже  на другие модели, только корпус другой и цвета фирмы,  не признались,  сказали что в китае ,  оно и понятно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
izmerenie

по этому вега3д очень мало инфы его функционал и внешний вид ракурсы а вообще призмы по ходу общие с бош3-80, из чего следует что база взята от туда где берет и бош, а вот обёртка чуток другая

Что б не гадать на кофейной гуще давайте это проверим, но нужна Методика оценки - https://homemasters.ru/forums/topic...v-lazernykh/ 

я выпытывал откуда хилтевцы взяли свои новые нивелиры, уж больно они похоже на другие модели, только корпус другой и цвета фирмы, не признались, сказали что в китае , оно и понятно

На сколько нам известно могут быть такие варианты:1. Корпуса и содержимое одинаковые (могут отличаться только цветом)2. Корпуса одинаковые, содержимое разное3. Корпуса разные, содержимое одинаковое4. Все разное.По нашему наблюдению наиболее часто встречается п.1, за ним п.3.п.1:Нивелир лазерный ADA 5D CrosspointНивелир лазерный VEGA LP6Нивелир лазерный BMI autoMAGIC, где написано made in GermanyУ АДА и Вега цена одинаковая, у БМИ в 2-3 раза выше.п.3:К моделям выше добавляется Нивелир лазерный Сondtrol XLiner ComboПоэтому выяснить реальные параметры, качество приборов, пусть и в начале их жизненного пути, можно тестированием, провести которое мы и предлагаем. Изменено пользователем izmerenie

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
izmerenie

Дополнение.Нивелир лазерный ADA 6D Servoliner и Нивелир лазерный VEGA LP AUTO, как нам видится, внутри братья близнецы, отличия только в деталях корпуса. В старых вариациях АДА Серволайнер нет лимба. Такое же явление есть в моделях Vega LP90.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
izmerenie

Отзыв о Бош 3-80 из соседнего форума:

Модель: Bosch GLL 3-80 P :)

Куплен: недели две назад, б/у ДЕШЕВО!:a

Достоинства: всё правильно показывает: и линии, и углы между ними; три луча 360, можно впритык к стене/потолку ставить... Блин, как будто кто-то не знает, что это и что он умеет.

Недостатки: дебильное управление, некоторое расслоение луча и мелкие паразитные черточки присутствуют. Сам по себе неудобной формы. Крутится не вокруг точки отвеса.

Сервис...

Личная оценка: хороший, но своих денег не стоит ни разу!:mad:

Нужно найти Бош 3-80 и поставить его рядом с Вега 3Д. Тогда все станет ясно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
maloy3594
Нужно найти Бош 3-80 и поставить его рядом с Вега 3Д. Тогда все станет ясно.

Даже рядом ставить не обязательно,и так ясно-очередное слизывание...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
izmerenie

Даже рядом ставить не обязательно,и так ясно-очередное слизывание...

Да "слизывание" - негоже, но каковы минусы от этого явления для потребителя? Если производитель не защищает должным образом свои ноу-хау, размещая в известных амбарах свои заказы, то либо амбары эти люксовые, либо "наш" производитель в одном уровне с "другими". Кто "наш", а кто "другие", думаю, понятно.И, порой, результаты у "слизывающих" могут получиться лучше оригинала. Изменено пользователем izmerenie

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FugenFührer

Один нивелир был пол года в эксплуатации, другой почти новый.

И что? Спасибо, раскрыл нам глаза. :) Те времена, когда инструмент Бош был надёжен, как автомат Калашникоа, давно канули в лету. Тут как повезёт. Мой первый GLL 3-80 проработал один месяц. Обменял по гарантии. Второй уже третий год верой и правдой служит. Из серьёзных недостатков могу указать только что яркость луча сильно не дотягивает до заявленной. В солнечную погоду в светлой комнате плохо видно, приходится затемнять помещение. Другие модели тоже при солнышке не очень блещут. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Хочу поделиться своим опытом дизайна и сборки корпусной мебели. Для кого-то это, возможно, рутина, я же это делал в первый раз. Описываю тезисно, если кому-то станут интересны детали, задавайте уточняющие вопросы.

      • 122 ответа
    • Предлагаю в этой теме специалистам поделиться своим опытом в изготовлении стяжки, а "чайникам" задать свои вопросы.
      Я отношусь как раз ко второй категории.
      Насколько я знаю, процесс выполнения стяжки можно разделить на следующие этапы:

      • 1 462 ответа
    • Альбомы технических решений
      Альбомы технических решений FAR
      Инструкции по монтажу сантехприборов :
      Монтажные схемы на ванны,душкабины,смесители,гидросауны, гидромассажные колонны различных производителей

        • Нравится
      • 41 ответ
    • Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

        • Нравится
      • 186 ответов
    • Эта тема-предупреждение
      "Обходя разложенные грабли-ты теряешь драгоценный опыт"

      • 130 ответов
    • Сухая штукатурка.
      Стена , деревянная, штукатурка по дранке, кривая, очень сильно завалена, покрашена зелёной сыпучей хренью. Короче, тяжёлый случай.
      Ровнять будем гипсокартоном, по технологии "сухая штукатурка". Однако, в данном случае тупо наляпать Перлфикса и притулить лист нихрена не получится. Опишу некоторые приёмы и хитрости.

      • 18 ответов
    • Колесо на потолке, работы с гкл
      Небольшой потолочек, в общем ничем не примечателен, есть только одна особенность в монтаже.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Открываю данную тему, которая должна объединить в себе все знания и сведения о лазерных приборах. Уверен, что тема будет интересна очень многим.

      • 696 ответов
×