Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Требуется помощь со щитком!


Сообщений в теме: 42

#1   verzunov76

verzunov76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Июль 2008 - 15:54

Уважаемые гуру:) Ситуация такая: в ЖЭКе электрика нет! Вообще! Я делаю ремонт в прихожей, где висит старый счетчик в металлическом страшном шкафчике. Решили ставить новый, к тому же и предписание о смене счетчика имеется, ну и заодно думаю сменить проводку по квартире. После того как очистил старый шкаф вижу там два провода подходящих к нему снизу - ввод в квартиру, далее повортный тумблер отключающий все, затем счетчик, затем пробки, затем два провода на комнаты. Вопросы которые не дают продолжать ремонт:) : 1. Есть ли смысл попытаться протянуть новый провод в подвал к подъездному щиту и кто может это сделать? Т.е. любой электрик или кто то из спецорганизации? Зануления (заземления) в квартире я так понимаю нет?2. Квартира двухкомнатная, хочу сделать одну линию на освещение другую на розетки, третью на кухню (газовая плита с электродуховкой), четвертую на стиральную машину, пятую (на всякий случай) в ванную. Посоветуйте пожалуйста какие электрокомплектующие мне подойдут - автоматы, дифавтоматы, УЗО, какого номинала, на сколько посадочных мест нужен шкаф под это хозяйство? Провод планирую ВВГ(нг) 1,5 и 2,5 свет и розетки, 4 - плита, стиралка, ванная.3. Старую проводку сразу убирать не хочу - проложу новую параллельно и введу в шкаф - затем по мере ремонта буду подключать вместо старой. Такой вариант приемлем? Соединения хочу делать на ВАГО.Завтра пойду в ЖЭК ругаться - пусть хоть какого-то электрика порекомендут, ведь даже если с подвала провод не тянуть, то отключать на время смены все равно придется? Или можно попробовать сделать это под напряжением?Заранее спасибо!
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 30 Июль 2008 - 17:57

1.есть и притом 3х жильный а кто и как это надо смотреть2. для начало надо определиться со схемой и вашей кредито способностью а потом выбирать автоматы, на стиралку и ванную 2,5 за глаза3. а почему и нет?можно и под но специалисту, а лучше в подвале вводной поставить (а что у вас за дом если все квартиры имеют раздельные ввода?)
  • 0

#3   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 30 Июль 2008 - 19:30

(а что у вас за дом если все квартиры имеют раздельные ввода?)

Хрущёвка, наверное... Сам на такую разводку попал: отдельными шлейфами на 2...3 квартиры с первого этажа.
  • 0

#4   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 31 Июль 2008 - 00:05

шлейфами на 2...3 квартиры

такое бывает а вот с отдельным поквартирным вводом не встречался
  • 0

#5   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 31 Июль 2008 - 00:32

такое бывает а вот с отдельным поквартирным вводом не встречался

Возможно, его квартира - последняя в шлейфе.
  • 0

#6   verzunov76

verzunov76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 01 Август 2008 - 05:51

Забыл подписаться на тему и жду сижу ответов:)(а что у вас за дом если все квартиры имеют раздельные ввода?)Хрущевка первых серий - 4-эт, кирпич, 1969 года, этаж -3. Судя по тому, что видно за щитком (там щиток соседей) к ним идет отдельный кабель. Кредитоспособность... средняя:) Хотелось бы уложиться в минимум (при максимуме эффекта)Кажется добил ЖЭК, сегодня (в течении дня - ну не уроды ли?) ждите электрика!А со схемой как определиться? Я хочу чтоб все устройства поместились в одном шкафу, естественно. Т.е. прошу расказать поподробнее именно насчет шкафа - я это вижу так: ввод в квартиру - рубильник - счетчик - УЗО (дифавтомат?) - автоматы на свет, потребителей, плиту, стиралку - пошли провода в стенах на пользователей.Так?
  • 0

#7   verzunov76

verzunov76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 01 Август 2008 - 10:42

Сейчас был электрик - сказал что УЗО мне ставить нельзя, так как нет заземления:) А кабель в подвал обойдется от 10 тыщ, обалдеть!
  • 0

#8   Andy816a

Andy816a
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 29-Январь 14
  • 813 сообщений
  • 1 спасибо
  • 1

Отправлено 01 Август 2008 - 11:22

Сейчас был электрик - сказал что УЗО мне ставить нельзя, так как нет заземления:)

Тебя жестоко обманули... :) УЗО ставить можно и нужно(включается на ноль и фазу, заземление здесь ни при чём).
  • 0

#9   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 01 Август 2008 - 11:53

Тебя жестоко обманули... :)

и с кабелем тоже 100м ввг обойдётся в 5600 руб а какие нахрен 100 метров 10 до подвала ну и по подвалу :)
  • 0

#10   verzunov76

verzunov76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Август 2008 - 03:19

Всем спасибо, вот то что он написал мне купить: вводной автомат 2хполюсной 40А, автоматы нагрузки 16А и 25А.Вопрос: что дешевле покупать УЗО + автомат или дифавтомат? И можно ли поставить один диф после вводного автомата, а уже от дифа пойдут автоматы на группы потребителей? В дальнейшем поставлю отдельный диф на ванную (сейчас он не нужен).А про ввод в квартиру он сказал примерно так - что цена эта "от балды" поскольку такую работу они не делают и сколько скажут электрики столько и будет:)Вот нарисовал то что я вижу в мыслях: щиток - Размер 23,6К, Загружен: 129
  • 0

#11   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 02 Август 2008 - 16:03

а для чего автоматы +N ???? поставьте шину нулевую
  • 0

#12   verzunov76

verzunov76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Август 2008 - 17:33

а для чего автоматы +N

я просто взял из прайса подходящие по номиналу позиции... ежели не трудно объясните поподробнее и попроще:) Вот эти подойдут? - Авт.выключатели ВА63 C 1п 10/16/20/25А SchE, а автоматических выключателей дифтока бе +N я не нашел у этой фирмы. Диф. авт. DX Lexic C 2пол. 40А 30мА 07890 от Легранд - подойдет в качестве вводного автомата? сможет отрубать всю квартиру?
  • 0

#13   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 02 Август 2008 - 18:03

ставить дифавтоматы (и узо) друг за другом надо соблюдая правило после должен стоять с меньшей уставкой - это про вводной, на ввод надо ставить простой автомат с +N это ввод - он чаще всего будет использоваться для обесточиванния щитка чем защита линии от перегрузкиесли ставите просто автоматы то они не нужны двух полюсные одинарных достаточно
  • 0

#14   verzunov76

verzunov76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Август 2008 - 19:16

на ввод надо ставить простой автомат с +N

а можно какой нибудь конкретный? на 40 А в пределах 1500р. например: т.е. на входе просто автомат на 40А (Авт. выкл. LR C 1пол. 40А 604809), затем УЗО (типа DX Lexic 2пол. 40А 30мА тип АС 08910), затем автоматы (типа Авт. выкл. DX Standart C 1пол. 16А 03386), так пойдет?
  • 0

#15   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 03 Август 2008 - 00:38

а нахрена серии комбинировать - вы уж одну используйтеесли по легранду тоАвт. выкл. LR C 2пол. 40А 604824потом УЗО LR 2пол. 63А 30мА тип АС 602138 или УЗО LR 2пол. 40А 30мА тип АС 602137либо если после будете ставить диф автоматы то узо не нужно
  • 0

#16   verzunov76

verzunov76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Август 2008 - 03:02

УЗО LR 2пол. 63А 30мА тип АС 602138 или УЗО LR 2пол. 40А 30мА тип АС 602137

А почему такой разброс 63 и 40 А возможно ставить? И чем ртличаются серии LR и DX& Вот такой вариант на DX серии: 1. Авт. выкл. DX Standart C 2пол. 40А 03437 --- 2. УЗО DX Lexic 2пол. 40А 30мА тип АС 08910 --- 3.4.5. Авт. выкл. DX Standart C 1пол. 16А И 25А 03386 а на ванную отдельно Диф. авт. DX Lexic C 2пол. 16А 10мА 07879 (после 1)
  • 0

#17   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 03 Август 2008 - 10:23

узо даже нужно, ток узо это размыкающие возможности его контактов и чем больше тем лучше (у узо главное это его уставка в мА по ней узо выбирают)различие серий имхо только в конструкции корпуса и механизма для доп. контактов, вам это не к чему - зачем переплачивать за неиспользуемые вещи, автоматику вы же не делаете
  • 0

#18   verzunov76

verzunov76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Август 2008 - 10:30

Большое спасибо! И пожалуй опследний:) вопрос - поскольку прокладывать трехжильный провод из подвала пока не получится, есть ли смысл проводку по квартире делать трехжильным ВВГ или можно двухжильным? Тем более я так и непонял как обеспечить неразрывность третьего проводника.Посмотрел в ванной - провода от ванны никакого нет - то есть СУПа нет?
  • 0

#19   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 03 Август 2008 - 14:57

есть ли смысл проводку по квартире делать трехжильным ВВГ или можно двухжильным?

есть конечно - если меняете проводку то сделайте это сейчас и забудте про провода, будем надеяться что ближайшие годы и до вас дойдёт очередь и проводку (обще домовую) заменят на трёх проводную (вот до меня дошла :D ) соединять так же как и фазу с нулём но в розетках его оставлять не присоединённым
  • 0

#20   verzunov76

verzunov76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Август 2008 - 04:16

соединять так же как и фазу с нулём но в розетках его оставлять не присоединённым

Уважаемый dimp, а в щитке третью жилу к чему присоединять?
  • 0

#21   Al.R

Al.R
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Октябрь 09
  • 120 сообщений
  • 0

Отправлено 04 Август 2008 - 06:40

а в щитке третью жилу к чему присоединять?

К корпусу щитка. Корпус должен быть заземлен или его заземлят со временем (трудно назвать правильным монтаж щитка, если его корпус не соединен с землей).
  • 0

#22   verzunov76

verzunov76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Август 2008 - 08:02

К корпусу щитка. Корпус должен быть заземлен

а если корпус все-таки не заземлен - в квартиру входят два провода и все...
  • 0

#23   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 04 Август 2008 - 10:24

а в щитке третью жилу к чему присоединять?

не торопитесь - пока пусть висит

трудно назвать правильным монтаж щитка, если его корпус не соединен с землей.

тут вы не правы - очень много примеров только занулений корпусов щитков, а со временем и нули пропадают
  • 0

#24   Al.R

Al.R
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 07-Октябрь 09
  • 120 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Август 2008 - 07:46

не торопитесь - пока пусть висит тут вы не правы - очень много примеров только занулений корпусов щитков, а со временем и нули пропадают

согласен
  • 0

#25   verzunov76

verzunov76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Август 2008 - 06:37

А как насчет автоматов на 25А - все-таки они идут на розетки или это много?
  • 0

#26   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 06 Август 2008 - 08:44

если розетки у вас на 25А (на ней написано) то ставьте 25, если 16 ставьте 16, для 10А автомат на 10
  • 0

#27   verzunov76

verzunov76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Август 2008 - 14:15

Караул, счас риовал схему соединений - в одной из коробок получилось 15 трехжильных проводов:) Попробую разнести на две коробки...А соединение РЕ проводников (желто-зеленых) можно делать на шине? Т.Е. фаза и ноль в Wago а третий - шина, изолировать ее нужно?
  • 0

#28   dimp

dimp
  • Online
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 12 Август 2008 - 15:59

про какие коробки речь??????? :blink:и схему вашу тоже сюда :)
  • 0

#29   verzunov76

verzunov76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Август 2008 - 04:30

про какие коробки речь??

про распаячные - ну, те в которых соединяются провода. Вчера сел нарисовал большущую схему на А2:) получилось лучше - больше коробок и меньше соединений. Схему в студию попробую - в фотошопе долго рисовать, в архикаде что-то модуль электрики не работает..
  • 0

#30   verzunov76

verzunov76
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 13 Август 2008 - 16:37

вот нарисовал в фотошопе, самому страшно что получилось:)

Прикрепленные изображения

  • проводка1 - Размер 107,42К, Загружен: 131

  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru