Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
* * * * * 2 Голосов

Скрутка медных проводов


Сообщений в теме: 215

#61   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 01 Ноябрь 2008 - 12:48

нарисуйте для себя две окружности с точкой касания (вот именно точкой)

Ээээ, некорректно. Зачисти 6 см и плотненько скрути. А потом еще и зарисуй увиденное. Это не точки будут, а длинные как есть 6 см линии, хотя сама скрутка "ужмется" до 3-4.
  • 0

#62   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 01 Ноябрь 2008 - 13:14

ну это про божий дар и яишницу :D
buka я в 95 году видел как электрик (со стажем 40лет) делает скрутку - это произведение искуства, у меня на это терпения не хватает ;)
а вот по 15мм скрученные (тоже видет) а то и меньше ну провода у людей не хватало, а ваге надо 12
  • 0

#63   MAN

MAN
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Февраль 07
  • 439 сообщений
  • 126 спасибо
  • Смоленская губерния, Дорогобужский уезд
  • 1

Отправлено 01 Ноябрь 2008 - 16:16

Ээээ, некорректно. Зачисти 6 см и плотненько скрути. А потом еще и зарисуй увиденное. Это не точки будут, а длинные как есть 6 см линии, хотя сама скрутка "ужмется" до 3-4.


ну это про божий дар и яишницу :D
buka я в 95 году видел как электрик (со стажем 40лет) делает скрутку - это произведение искуства, у меня на это терпения не хватает ;)
а вот по 15мм скрученные (тоже видет) а то и меньше ну провода у людей не хватало, а ваге надо 12

Сорри, господа, можно я тоже про "яишницу" вопрос задам?
to dimp: Сейчас внимательно перечитал Ваш пост #12 и рассмотрел фото с разобранным VAGO. У общей пластинки, которая "из луженой меди 0,8", поверхность, "контачащая" с проводами часом не плоская ли? Если да, то нарисуйте для себя одну окружность и одну прямую с точкой касания (вот именно точкой)..., а ведь Вы говорите, что "...ваге надо 12мм", но в скрутке-то, даже если она всего лишь 15мм, длина линии касания раза в полтора-два больше получится! Или я не прав?
  • 0

#64   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 01 Ноябрь 2008 - 16:37

Ну не знаю... Может я и сумасшедший, может и не красавец :D , но такие соединения мне, всё-таки, кажутся вполне симпатишными

Да не бери в голову,каждый делает,как ему нравится и кажется надежнее или быстрее.Личный выбор исходя из возможностей,способностей и др. :)
  • 0

#65   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 01 Ноябрь 2008 - 16:42

немного не правы :) вот эта самая вага (точнее её контакт) люминтий плющит пополам в месте прижима (поэтому на него её никогда не порекомендую) ну и медь малость тоже приплюснёт тоски не будет

прав Evgenik всё в ваших руках
и я ни коем образом не собираюсь рекламировать клемы типа ваг - да соединение было придумано умное в 97 году когда первый раз увидел сам с недоумением смотрел на него (клемы были с спец отверточкой разжимались ею) но вода течет и уже тоже писал что качество падает (ну либо уже не wago делает)
  • 0

#66   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 01 Ноябрь 2008 - 17:15

Ваги - отличное решение для НЕКВАЛИФИЦИРОВАННОГО монтажа электросистем. Звучит глупо, конечно, но что делать. Ваги - для чайников: зачистил, сунул, забыл. Контакт прекрасный, в сухих помещениях в распредкоробках частенько пользую. Все там нормально, тем более если знать, что контак не расхлябывается, а находится в вечно подпружиненном состоянии. Ничего там не сгорит и гореть там нечему. Что касаемо скруток, то тут могут быть варианты, и каждый к ним относится по-своему, благо голосов за столько же, сколько и голосов против. кто не может определиться - для тех ваги самое оно.
  • 0

#67   KOt_

KOt_
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Октябрь 08
  • 27 сообщений
  • 0

Отправлено 04 Ноябрь 2008 - 14:07

1 это риторический вопрос (почти философский :) ) зависит от того как сделать

а электрик вам правильно советовал, лучше не оставлять соединение (тем более замуровав его) чем меньше мест контакта тем в любой электрике надёжнее

Присоединяюсь к словам о том что чем меньше мест контакта - тем лучше.

Расскажу про то как сделал я, вдруг кому пригодится...

Началось все с того что было желание опустить розетки, перенести выключатели и заменить всю проводку (был алюминий 2,5 квадрата).

В квартире никто не живет. Делов-то, кабеля выдернул, новые прокинул и усе. Ага, щас! Затянулось почти на месяц...

Не буду рассказывать как я долго искал коробки, потом пытался под напряжением их аккуратненько раздалбливать - потом плюнул и там где не получилось сделал новые штробы.

А жопа была в том что все каналы идут в плите перекрытия :blink: и 50% их залиты (вместе с кабелями) наливным полом соседей, который при строительстве делали, а коробки вообще замазаны бетоном, не цементов - а бетоном (!) который между плитами ложат, причем скрутки заизолированы, разведены, а потом замазаны бетоном :angry:

Колупал вручную под "напругой" вводную коробку (ее обязательно надо было сохранить, потому что канал из щитка в нее выходит) и не зря - оказалось что через нее идет кабель соседки :angry: а коробка была наполнена бетоном, а сверху одета (вдавлена) крышка уроды мля!

Как затаскивали с отцом питающий кабель вообще отдельная история: в щитке дергается, в коробке тоже - а не идет зараза........... стык двух стеновых плит (одна "площадочная", другая мой коридор там где дверь), между ними растояние, в них каналы, в одной плите кабель идет в одном канале, в другой - в другом, по высоте естественно отличающимся :angry: промежуток завален кирпичами с бетоном и мусором :angry: кстати кабель (и мой и соседкин) поврежден этим при монтаже...

Вводной 4х4мм2 + земляной провод 6мм2 + 3х1,5 на освещение коридора и звонок. Отдельный на коридор для того чтобы питающий шел в мою вводную коробку без разрывов собственно из за чего и весь сыр-бор Еще антенна, локалка и телефон...

Дальше думал какие розетки, выключатели и.т.д. использовать. Выбор остановил на ANAM серии Selix (еще ничего не куплено правда ) 2 с пультом, 2 с диммерами....... У этой серии особенность в том что к "выключателю" подводится 220в и на лампочки идет уже оттуда 2,3,4 конца в зависимости от кол-ва "каналов".

Т.е. получается слишком много скруток/соединений/коробок....

Принял решение не делать ни одной (!) скрутки/коробки, кроме размножения источников освещения над подвесными потолками........вру будет 2, одна в коридоре на освещение коридора и питание звонка - вторая питание ванны/туалета/стиралки - 2,5 квадрата.

Т.е. от всех потребителей/источников освещения кабеля идут без разрывов в одну большую коробку (сделанную из трех), там стоит большой клемник (обычный наборный карболитовый) и там все соединения....которые появятся потом - потому что как я уже писал ничего их установочных изделий еще не куплено.
В эту же коробку заведен провод заземления (6 квадрат) - все розетки получаются понастоящему заземлены.

Минус один - кабелей ушло больше + трудозатраты побольше.

Плюсы - слабых мест нет (точнее ест одно - но в одном месте), коробка распологается по центру квартиры в спальне - риск затопления - практически равен 0, за и закрыта будет герметично.

Сорри за длинный опус - может кому пригодится...

PS в коробке пока все подключено по временной схеме...

PS НА страшненькой схеме показаны: синим - розетки и кабель 2,5 квадрата, красным выключатели, желтыи источники освещения,

PPS На "схеме" - ошибки :( переделывать неохота

Прикрепленные изображения

  • IMG_0387 - Размер 60,43К, Загружен: 945
  • IMG_0408 - Размер 89,16К, Загружен: 1029
  • креатифф - Размер 39,44К, Загружен: 802

  • 0

#68   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 04 Ноябрь 2008 - 15:38

Чтобы не плодить тему закинул сюда.Вчера раскопал в стене такое вот чудо.И через это,да прости меня Господи,соединение шло на распредкоробку и далее шла разводка на ВСЮ квартиру!No comment...

Прикрепленные изображения

  • 0135 - Размер 32,28К, Загружен: 1436

  • 0

#69   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 04 Ноябрь 2008 - 15:44

Вот такое же сделали приглашенные электрики на одном из моих объектов.ю Спустил с лестницы без оплаты. Их учат где-то этому????????
  • 0

#70   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 041 сообщений
  • 1036 спасибо
  • Сибирь
  • 197

Отправлено 04 Ноябрь 2008 - 16:09

Ага,наверное на экзамене чем быстрее скрутка загорится,тем выше оценка! :D
  • 0

#71   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 04 Ноябрь 2008 - 17:44

Evgenik таких чудес у нас по всей стране навалом, застройщики экономят на всём (и сейчас при нынешних ценах на квартиры) ну кончилась бухта (не выкидывать же кусок :angry: ) следующий прикрутили и вперёд
вылезет через год два а то и больше (от нагрузки зависит) а они уже далеко будут
  • 0

#72   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 16 Январь 2009 - 09:04

А почему бы не применить такие соединители?Эти,например - до 10мм2.

имхо - хреновня
вот именно этих соединений я видел обгоревших и потёкших больше всего
любые винтовые надо раз в год подтягивать - как думаете на сколько "лет" вас хватит :D

Почему - см на фото.
Копия_IMG_5351 - Размер 159,67К, Загружен: 715 Копия_IMG_5365 - Размер 127,93К, Загружен: 593
Копия_IMG_5360 - Размер 124,13К, Загружен: 557
При качественном зажиме жёстких кабелей (при таком что раз в год подтягивать не надо :) ) китайские клеммники лопаются.
Леграновские стоят без проблем.
Касательно проплавления-нагрева клеммника - значит зажат неправильно (для жёстких - только ЛЕГРАНЫ - у них болт сделан почти под диаметр отверстия чтоб жила вбок не уходила и качество материалов необходимое; для многожильных можно и китай, но ВСЕ ЖИЛЫ соединяемых проводов плотно скрутить МЕЖДУ СОБОЙ и вставив эту скрутку в клеммник С ОДНОЙ СТОРОНЫ зажать ПОД ОБА БОЛТА).
Сам в основном применяю СИЗы (http://zao-tehnolog.ru/page298983), но в некоторых ситуациях без клеммников не обойтись.
  • 0

#73   konstruktor

konstruktor
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 11-Декабрь 08
  • 129 сообщений
  • 21 спасибо
  • Новосибирск
  • 2

Отправлено 16 Январь 2009 - 09:34

если наращивать то:
1. зачищаем хвостики
2. скручиваем
3. запихиваем в винтовой зажим (как у bagayama на фото)
муруем в стену..

а для себя.. только проброс новой линии.. "сопли".. лажа..
  • 0

#74   Antonim

Antonim
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Январь 2009 - 14:34

Я советую использовать колпачки для скручивания, тут про них говорилось, у меня дома такие стоят, правда мои чуть получше выглядят и стоят у меня во всех распределительных коробках, надёжные и очень просты в использовании!
  • 0

#75   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 16 Январь 2009 - 14:50

колпачки для скручивания

Так вот СИЗы и есть.
  • 0

#76   ben12

ben12
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 13-Май 08
  • 29 сообщений
  • 1 спасибо
  • мурманск
  • 0

Отправлено 04 Февраль 2009 - 22:16

добавлю свои 5 копеек:)долго мучался с тем как сделать новую проводку, причем все делаю постепенно (сперва одну комнату, потом дальше), много полезного подчерпнул с этого форума, за , что всем огромное спасибо.начал когда делать проводку столкнулся с проблемой, что очень много проводов в итоге получается, в итоге решил сделать несколько распредкоробок, в одной приходят все провода от розеток и от них выходит один провод, тоже самое с светом, и так же выключатели в отдельной коробке, все соединения делаю: сперва скрутка, затем спайка, сверху колпачок, и для перестраховки сверху изолента:) ( параноя развилась после чтения форума:) )сами коробки располагаются на потолке внутри короба под второй уровень потолка:)покритикуйте решение.
  • 0

#77   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 935 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 05 Февраль 2009 - 07:33

... очень много проводов в итоге получается, в итоге решил сделать несколько распредкоробок, в одной приходят все провода от розеток и от них выходит один провод, тоже самое с светом, и так же выключатели в отдельной коробке

Не так всё просто. Автоматы на розетки д\быть 16А. Если группы разбиты с учётом этого (мощности по группам вам хватит ?) - нормально.

... все соединения делаю: сперва скрутка, затем спайка, сверху колпачок, и для перестраховки сверху изолента:) ( параноя развилась после чтения форума:) )

Ага, и сверху гудроном залить и питание не подавать... :D Паранойю надо лечить! Если будете паять скрутку, то сверху хватит изоленты (тканевой чёрной). Ну и всё это, естественно, в распред. коробке.
  • 0

#78   mrs

mrs
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 19-Сентябрь 08
  • 243 сообщений
  • 1 спасибо

Отправлено 17 Февраль 2009 - 22:29

Так в итоге победили скрутки или клемники ваго? ))))
  • 0

#79   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 17 Февраль 2009 - 23:37

итог каждый делает сам
  • 0

#80   mrs

mrs
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 19-Сентябрь 08
  • 243 сообщений
  • 1 спасибо

Отправлено 20 Февраль 2009 - 21:57

dimp, ну а лично твое мнение какое? твой выбор?
  • 0

#81   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 21 Февраль 2009 - 15:22

dimp, ну а лично твое мнение какое? твой выбор?

мнение я высказал чуть выше а так как я лодырь и эксперементатор :D то сам пользуюсь вагой 222 серии в любой момент можно переделать и вполне надёжно
  • 0

#82   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 21 Февраль 2009 - 17:24

А мне ничего переделывать не нужно. Я очень плотно скручиваю и хороню.Ыыыы. Ща начнется все по-новой [blabla]
  • 0

#83   SAJ

SAJ
  • Offline
  • Мастера
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 29-Август 08
  • 368 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 21 Февраль 2009 - 20:17

А мне ничего переделывать не нужно. Я очень плотно скручиваю и хороню. Ыыыы. Ща начнется все по-новой [blabla]

А я медь спаиваю(дома у себя) :D
  • 0

#84   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 21 Февраль 2009 - 22:29

А у меня на такую куйню нет времени.
  • 0

#85   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 703 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 21 Февраль 2009 - 22:38

себе я сваркой сделал, скрутку
  • 0

#86   dmitr

dmitr
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Март 2009 - 21:09

Доброго времени суток!Разобрал распред. коробки у себя в кв, обнаружил клемма ваго. Только возник вопрос, проводка вся медная, метал. часть клемм алюминиевая. Есть ли смысл их заменить на медные? Спасибо.
  • 0

#87   biokai

biokai
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 16
  • 382 сообщений
  • 1

Отправлено 04 Март 2009 - 22:22

Доброго времени суток! Разобрал распред. коробки у себя в кв, обнаружил клемма ваго. Только возник вопрос, проводка вся медная, метал. часть клемм алюминиевая. Есть ли смысл их заменить на медные? Спасибо.

В Ваго нет алюминия!!! Почитайте поподробнее описание компонентов ваговских клемников.
  • 0

#88   dmitr

dmitr
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Март 2009 - 23:34

В Ваго нет алюминия!!! Почитайте поподробнее описание компонентов ваговских клемников.

Я мог неправильно их идентифицировать (клеммы). Но судя по приложенным в топике рекламкам (где-то выше) очень похоже на ваго. На днях разберу и посмотрю, но, на медные пластинки точно не похожи.
  • 0

#89   ramboll

ramboll
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Март 2009 - 15:11

Там медь луженая стоит
  • 0

#90   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 06 Март 2009 - 16:33

Там медь луженая стоит

не медь точно - сплав латунный (медь мягкая очень)
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru