Нужен человек в бригаду

[ЮрийР]

До 30 лет. Без опыта работы (если с опытом, то надо будет переучиваться, только недавно пришлось уволить одного аж из Израиля, сказал мне, что я не умею штукатурить, а это неверно, поэтому надо иметь ввиду - обучаемость прежде всего). В общем, универсал, чему надо - научу. Можно из города и иногороднего. Надо будет научиться класть плитку, делать электрику, сантехнику, штукатурить, и т.д. И чтоб память была в норме, и адекватность самооценки.

[Sano]

город какой?хотя я не подхожу так чего волноваться

[Sprayer]

только недавно пришлось уволить одного аж из Израиля, сказал мне, что я не умею штукатурить, а это неверно

А может правду сказал,за то и уволили?А учитель универсал никому не нужен? 31 год,всех научу.и переучу, ежели чего не такЭлектрику делать не буду из принципа,меня постоянно еб@шит током. Могу только бурить,и штробить по этой теме!Сантехнику только от водомеров,и стояков Всё остальное,и даже больше,могу и умею,за хоршие деньги

[ЮрийР]

Из Таллина не подходят - там шибко грамотные. Тем более, что у меня в бригаде закон - делать так, как сказал я, а не так, как делается в Израиле или Эстонии. Всё. Точка. Не обсуждается.Порядок немецкий - где взял, туда и положил. Пока никто не выполняет, варвары. [ahtung] Судя по моему израильтянину, там тоже варвары, или наши, всё тяп-ляп, грязь, я не лектрик, розетки снимать не буду (а буду их аккуратно обходить шпателем). Ага, нафиг, обходи где хочешь, но не у меня. Так что бригадир я суров, но справедлив Да забыл - у наших домохозяек требования, к примеру, по укладке плитки, выше чем в строительных академиях Эстонии, Германии, Канады, Швеции, и т.д. Так что, Sprayer, надо будет перучиваться, иначе первая же домохозяйка выгонит, так то...

Изменено 16 ноября, 2008 пользователем ЮрийР

[Alef]

Судя по моему израильтянину, там тоже варвары, или наши, всё тяп-ляп, грязь, я не лектрик, розетки снимать не буду (а буду их аккуратно обходить шпателем).

Правильно сделали что выгнали . Увы, очень часто,(намного чаще чем хотелось бы ....да чего уж там,практически всегда!!! ) порядок работы такой: с умным видом выслушать пожелания хозяев,сделать очень озабоченное лицо,назвать цену ,насколько наглость позволяет,убедить что дешевле не бывает,выпроводить озадаченных хозяев,с энтузиазмом взяться за работу,сделать всё через *опу,попытаться исправить(испортить окончательно)(естественно об окончании работ в срок не может быть уже никакой речи),всё-таки"закончить",и наконец,убедить хозяев в том, что выполнена грандиозная работа на высочайшем уровне,с героическим преодолением возникавших то тут,то там сложностей,о которых коварный хозяин конечно же знал,но подло умолчал..... ..... Но чтобы розетки шпателем обходить-это уж слишком....

[FugenFührer]

Насмотрелся я на таких бригадиров. Понаберут ПТУшников, а сложную работу делать некому. Зимой с одним таким разосрался с некоторыми финансовыми потерями, он решил, что ему позволено меня "строить", как пацана. В результате запороли они очень недешёвые обои на всю квартиру, которые пришлось возмещать из своего кармана.З.Ы.Интересная дискуссия намечается. Может в курилку тему переместить.

[ЮрийР]

Насмотрелся я на таких бригадиров.

А я на таких "вопытных" с распальцовкой - "я у генерала делал" (прокурора, олигарха, и т.д.) Простое выравнивание не может - а так нельзя, надо по маякам (убрать неровности до 5 мм в простом выравнивании по маякам!!!)-А зачем здесь столько автоматов? - У меня дома три стоят!!! А где тут фаза? Ты мне фазу покажи!!!Показал, на дверь. А уж память, не то чтобы предвидеть всю технологическую цепь какого-то одного вида отделки, за две-три операции вперед не могут предвидеть, ваще-е-е-е. Углы всё время норовят закруглить - зачем, спрашиваю, обои утюгом разглаживать будешь? Глядит, репу чешет, - а чё нормально будет, поклеится!Что на картридже написано?Герметик.Какой герметик?Акриловый.А нахрена ты им галтель на ванну поклеил?Так ить белый же, и герметик...Атас, просто атас...

[buka]

А такой нескромный вопрос. А все вот эти построения за сколько денег происходят? Ну, в среднем. Примерно.

[Sprayer]

Юра,тебе явно везёт на тупней!,я стараюсь их издалека разглядеть!

Тебе лучше одному работать!

А бригадир я и сам суровый

Из Таллина не подходят - там шибко грамотные.

Да с грамотными трудно,особо не поспоришь,остаётся нахрапом брать,да?

А тут по всякому может выйти

Да забыл - у наших домохозяек требования, к примеру, по укладке плитки, выше чем в строительных академиях Эстонии, Германии, Канады, Швеции, и т.д. Так что, Sprayer, надо будет перучиваться, иначе первая же домохозяйка выгонит, так то...

Я думаю,вы ни вЭстонии, Германии, Канаде, Швеции не были, и на эту тему лучше не говорить А мнения домохозяек меня мало волнуют,я знаю свою работу,делаю её так как надо,и занимаюсь этим всерьёз,и давно,и лохов на работу не беру!

[ЮрийР]

Юра,тебе явно везёт на тупней!,я стараюсь их издалека разглядеть!

Первичный фэйс-контроль - это само собой. Так же как и ты - стараюсь издалека разглядеть. Но ведь и у тебя не всегда получается. Или у тебя 100% попадание

Да с грамотными трудно,особо не поспоришь,остаётся нахрапом брать,да?

Не надо передергивать, будь пацаном.

Ты сказал, что сам кого хочешь научишь, мол, знаю всё.

А так как я до сих пор учусь, то тех, кто знает всё, не беру. Вот и ответил про "шибко грамотных". Глубже смотреть надо, глубже

Коли сам бригадир, то должен знать такой фактор как обучаемость, а жизнь на месте не стоит, и строительство тоже.

Я думаю,вы ни вЭстонии, Германии, Канаде, Швеции не были, и на эту тему лучше не говорить А мнения домохозяек меня мало волнуют,я знаю свою работу,делаю её так как надо,и занимаюсь этим всерьёз,и давно,и лохов на работу не беру!

Я не был. Так ведь и наши домоозяйки тоже ваших академиев не кончали а потому по свой наивности полагают, что вся плитка должна быть идеально ровной, равной, и уложена должна быть с ювелирной точностью. Ты их сможешь убедить в обратном? Давай, попробуй

А вот меня мнение домохозяек волнует, на них же работаю...

А причем тут лохи? Ни к селу ни к городу...

Беру без опыта потому, что есть вероятность того, что научится, а те, кто уже поработал и научился тяп-ляп - всё, необучаемы. После 25 лет обучаемость резко падает до нуля. Это моя статистика, многолетняя.

А такой нескромный вопрос. А все вот эти построения за сколько денег происходят? Ну, в среднем. Примерно.

По выработке, конечно, бывает, узбек у меня работает, молодой, полсрока обучения только работает (по советской разрядности где-то 2-3 разряд плиточника), так и у него пару раз 50 тыров в месяц вышло. Если б не переделка косяков, то стабильно было бы 45-50.

[FugenFührer]

...А уж память, не то чтобы предвидеть всю технологическую цепь какого-то одного вида отделки, за две-три операции вперед не могут предвидеть, ваще-е-е-е. ....Атас, просто атас...

А может быть не рвать майку на груди, а подтянуть в бригаду хороших специалистов? Конечно перебрать и отсеять много народу придётся. Хотя не всякий мастер, с твоими амбициями, пожелает у тебя остаться. Или набрать новичков, и носиться с ними, как нянька, ни на шаг не отойти, всё перепроверять и контролировать. А подрастут они, и уйдут на вольные хлеба.

[Sprayer]

Не надо передергивать, будь пацаном.Ты сказал, что сам кого хочешь научишь, мол, знаю всё.А так как я до сих пор учусь, то тех, кто знает всё, не беру. Вот и ответил про "шибко грамотных". Глубже смотреть надо, глубже Коли сам бригадир, то должен знать такой фактор как обучаемость, а жизнь на месте не стоит, и строительство тоже.

Как шибко грамотный,посветую насчёт домохозяек,берёшь плитку,берёшь угольник(не лажовый)и перед носом домохозяйки показываешь,отклонения на плитке (практически на всей)Не думаю что все ваши домохозяйки Villeroi и Atlas Concorde покупают хотя и у этих производителей бывает <_<

А причем тут лохи? Ни к селу ни к городу....

Это те маляры,как говорят от сохи,котырые шпаклюя стену,розетку не снимают,таких точно не беру.

[Sano]

так то ЮрийР во многом прав, ему нужен человек который работает под него, для него, а не вместо него (я сразу сказал что не подхожу )

я так же немогу терпеть если делаю что нибудь и работа не идёт так как в голове уложена, толковый совет послушаю но обычно гну свою линию и говорю помощникам что нужно делать, а не то что им нравится

[ЮрийР]

А подрастут они, и уйдут на вольные хлеба.

Так и происходит, се ля ви...А одному работать уже нельзя, это раньше можно было, когда всё просто было. Сейчас ремонты сложные, одному долго, а всем нужно быстро, вот и приходится бригаду держать, а в общем - материалов раз в 30 если не больше по наименованию стало, не считая сантехники и электрики. А уж там вообще чуть ли не высшее образование требуется...так что как завещал Владимир Ильич - учиться, учиться, и ещё раз учиться

А может быть не рвать майку на груди, а подтянуть в бригаду хороших специалистов? Конечно перебрать и отсеять много народу придётся. Хотя не всякий мастер, с твоими амбициями, пожелает у тебя остаться.

Кроме моих амбиций, есть ещё амбиции других. Управление бригадой специалистов - это совсем другое дело, нежели управление бригадой молодых специалистов. Тут я могу целый научный трактат написать. А в общем, на стабильность бригады специалистов в большей мере влияет рыночная ситуация. Пока она такова, что стабильность бригады специалистов возможна только на короткое время. Ну, не в обиду будет сказано, лет через 10-15 бригадирского опыта моймешь. Просто долго писать, да ещё формулировать логически правильно надо, в общем, времени нет. Одно могу сказать - демократия в бригаде - это бардак. И ещё - два медведя в одной берлоге не живут

[Sprayer]

Беру без опыта потому, что есть вероятность того, что научится, а те, кто уже поработал и научился тяп-ляп - всё, необучаемы. После 25 лет обучаемость резко падает до нуля. Это моя статистика, многолетняя.

Без опыта,это трата времени,надо срабатываться с людьми,и одной командой делать работу,если есть работа для команды.Но такие лютые бригадиры,людям с опытом не нужны. <_< Всё по моему.я всегда прав Тяп ляпы сразу видны,и я прокалывался,но это всё вылазит в течении первого дня совместной работы,они действительно не переобучаемы!

[ЮрийР]

Без опыта,это трата времени,надо срабатываться с людьми,и одной командой делать работу,если есть работа для команды.Но такие лютые бригадиры,людям с опытом не нужны. <_< Всё по моему.я всегда прав Тяп ляпы сразу видны,и я прокалывался,но это всё вылазит в течении первого дня совместной работы,они действительно не переобучаемы!

Ну вот, опять начинается. Не надо приписывать мне "лютость", и прочие досужие вымыслы. Я адекватен, и могу видеть себя со стороны. Не люблю, когда шьют мне ярлыки, я что - оправдываться должен? Не считаю нужным.

[buka]

так то ЮрийР во многом прав, ему нужен человек который работает под него, для него, а не вместо него (я сразу сказал что не подхожу )

я так же немогу терпеть если делаю что нибудь и работа не идёт так как в голове уложена, толковый совет послушаю но обычно гну свою линию и говорю помощникам что нужно делать, а не то что им нравится

А вот у меня другой подход совершенно. Мне под меня не надо. Мне просто хорошо сделай. Критерии хорошевости я даю.

А вот что касается заработков, то здесь есть какой-то явный подвох. Или я что-то не понимаю. Нереальная цифра озвучена для Питера. Как гипотетическая в пике ну может быть, но как среднепостояння - нереально совершенно. Либо бригада должна быть трехголовая. По-другому уже нерентабельно.

Открой тайну, откуда 50|мес?

[FugenFührer]

...Кроме моих амбиций, есть ещё амбиции других...

Совершенно в этом с тобой согласен. Я решил поработать в коллективе. В разных бригадах трудился, отодвинув личное на задний план, в интересах команды. Цельный год пытался найти свою команду. Целый год зарабатывал денег на себя и на "того парня". Надоело. Опять ушёл в одиночное плаванье.И ещё. Есть работники необучаемые, а есть необученные.

[buka]

И ещё. Есть работники необучаемые, а есть необученные.

Вот это очень тонкое наблюдение. И правильное. Действительно, чем орать, возьми да покажи как надо. Разжуй, объясни, сделай и расскажи. Можно даже дважды, чтобы никаких сомнений в повторяемости результата не было.Только есть такие вот бригадиры с гонором, которые сразу минусовать начинают, да еще с ором. Ну, хули орать, если сам дурак? У меня огромный опыт со стажерами, и встревал я с ними по-разному и весьма разнообразно. Учатся не только они, но и я. Причем, речь не идет о том, что становишься умнее, и больше не будешь таким дураком, а наоборот, учишься еще лучше объяснять, и что немаловажно, объяснять своевременно, чтобы очередность работ не нарушать и потом об этом не жалеть. Я наелся этого говна по уши. И сколько еще предстоит.Но так, чтобы полтинник - это знаете ли, фантастика какая-то.

[ЮрийР]

Открой тайну, откуда 50|мес?

Повторяю - я сказал - пару раз было в последнее время. Но возможно, если бы не переделка косяков. Цифра реальна, но и работа не по 8 часов 5 дней в неделю. Но считаю, даже как то раскладывал на бумаге - 50-60 это реально. Если б не косяки, если б память у них (тех, кто со мной работает) как у меня. А то ведь говорю - делать так и в такой последовательности. Прихожу, наполовину. Почему? Забыл. Опять переделывать. В общем, решил изменить организационное решение, посмотрим, выйду ли на рубеж 50-60 в месяц (для всех в бригаде) без штурмовщины. Но главное - смекалка. Знаешь этот фактор Вот почему и талдычу - учиться, учиться, и ещё раз учиться.Знаешь, кто смекалистей? Тот, у кого по математике в школе были четверки и пятерки. Тоже моя статистика. Ну, в общем, долго говорить опять надо, времени нет.Опять туда же, к математике. Я заметил, что чем больше способности к математике, тем шире человек видит процесс, лучше держит в поле зрения логику процесса, дальше предвидит, соответственно, меньше косяков, и т.д. В общем, математика - основа всего Изменено 17 ноября, 2008 пользователем ЮрийР