Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Регламент проведения ремонтных работ


Сообщений в теме: 23

#1   GlooBus

GlooBus
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Декабрь 2008 - 12:09

Добрый день, уважаемые!
Подскажите пожалуйста, есть ли какой нибудь регламент проведения ремонтных работ , может какие то статьи в ЖК, которые ясно и официально дают разъяснение по времени проведения ремонтных (а в частности шумных) работ в квартире. Во сколько начинаться, во сколько заканчивать, по каким дням, должны ли быть перерывы?

Просто слышимость в доме колоссальная :) и обходить всех соседей на 2-3 этажа в вверх и вниз не особо радует. С граничащими по бокам и сверху и снизу я естественно договорюсь, но если не получиться договориться, либо меня попросят начинать с 12 дня (ибо их высочество тогда просыпается) - что бы было чем возразить, на чем нибудь основываться!


//уважаемые модеры, отредактируйте тему топика, а то я ошибку допустил :)


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 172 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 05 Декабрь 2008 - 13:29

 
может какие то статьи в ЖК, которые ясно и официально дают разъяснение по времени проведения ремонтных (а в частности шумных) работ в квартире. Во сколько начинаться, во сколько заканчивать, по каким дням, должны ли быть перерывы?
 

это всё власть на местах устанавливает - надо местные постановления искатьно в среднем по стране это рабочие дни с 8-00 до 18-00


  • 0

#3   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 05 Декабрь 2008 - 13:30

в будни c 10 до 19 у вас никогда проблем не будет. С 7 - жестоко :D . До 21 - некрасиво. В выходные везде по-разному.Регулируется эта тема муниципальными законами, там и ройте.


  • 0

#4   GlooBus

GlooBus
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Декабрь 2008 - 15:25

Нашел некую ст. 10 ч. 2 в законе города Москвы от 29 сентября 1999 года № 37 "О порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы", она гласит:

 
В жилых домах в период проведения работ по переустройству помещений запрещается:- производить работы в воскресные и праздничные нерабочие дни;- начинать работы, сопряженные с шумом, ранее 9.00 часов и (или) за-канчивать их позднее 19.00 часов;- применять при производстве работ оборудование и инструменты, вы-зывающие превышение нормативно допустимого уровня шума и вибрации;- вести работы без специальных мероприятий, исключающих причине-ние ущерба смежным помещениям;- загромождать и загрязнять строительными материалами и (или) отхо-дами эвакуационные пути, другие места общего пользования;- использовать пассажирские лифты для транспортировки строитель-ных материалов и отходов без упаковки.

Тобишь с 9:00 до 19:00 мои работники смело могут снимать стяжку и долбить старую плитку? :) Кстати, суббота относиться к выходным?


  • 0

#5   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 05 Декабрь 2008 - 22:18

Легко! Причем, чтобы сэкономить на выносе мусора, долбите ее в пыль, откалывая мелкими кусочками, и выносите с объекта в карманах. Соседи через неделю съедут :D
  • 0

#6   GlooBus

GlooBus
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Декабрь 2008 - 23:56

 
Легко! Причем, чтобы сэкономить на выносе мусора, долбите ее в пыль, откалывая мелкими кусочками, и выносите с объекта в карманах. Соседи через неделю съедут 

Мусор я буду ночью во дворе закапывать :)Так что по поводу субботы, он к выходным относиться?


  • 0

#7   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 06 Декабрь 2008 - 00:22

Да, конечно.
  • 0

#8   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 06 Декабрь 2008 - 08:12

 
Легко! Причем, чтобы сэкономить на выносе мусора, долбите ее в пыль, откалывая мелкими кусочками, и выносите с объекта в карманах. Соседи через неделю съедут 

Если пыль сделать мелкую,то можно ночью ее по ветру рассеивать и таскать не надо. :D


  • 0

#9   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 06 Декабрь 2008 - 11:36

Гм. Не подумал. Отличная идея.
  • 0

#10   Начальник участка

Начальник участка
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Июль 2010 - 13:08

Регламентируется где либо?
Согласование производства ремонтных работ в квартире, если да, то какие виды работ требуют согласования с местными ЖЭУ и тд.

Ситуация.
Сосед снизу делает ремонт.
Утро сего дня (воскресенье)
Шум перфоратора просто не выносим. (Панельный дом)
Жена с ночи (дежурство).
Я как бы тоже хотел отдохнуть.
Спускаюсь к соседу и очень вежливо прошу. Не мог бы он не шуметь хотя бы в воскресенье.
На что меня не совсем вежливо посылают "в сад" (реакция вообще меня обескуражила) так как я не грубил,не угрожал. Вежливо объяснил ситуацию.

Ну раз так, зуб за зуб, глаз за глаз.
Только я решил пойти путем "буква закона"
Завтра утром отправлю письмо в местное ЖЭУ, с просьбой произвести проверку. Не происходит ли в этой квартире НЕ согласованной перепланировки.

Что еще можно предпринять?


  • 0

#11   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 18 Июль 2010 - 14:12

 
Что еще можно предпринять?

Заявить в милицию. Гражданами, шумящими в неположенное время и/или в неположенном месте именно они занимаются.


  • 0

#12   Начальник участка

Начальник участка
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Июль 2010 - 16:48

Дело в том, что в Питере нет запрета шуметь по воскресеньям. :(


  • 0

#13   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 163 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 18 Июль 2010 - 17:20

В Питере свой жилищный кодекс, стоящий выше федерального?   :blink:


  • 0

#14   Начальник участка

Начальник участка
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Июль 2010 - 18:58

К сожалению поиск в инете дал результат, что такие нормы действуют только в Москве.
Звонок 02, не дал результатов. Диспетчер ясно сказал, Шуметь можно с 7 утра до 23 вечера. Не зависимо от дня недели.

Если не затруднит, дайте ссылочку на Федеральный кодекс.
 

Цитата
Вам отвечает Адвокатское объединение "ФЕМИДА", адвокат-руководитель, г. Санкт-Петербург
В настоящее время действует Закон Санкт-Петербуга «Об административной ответственности за нарушение тишины и покоя граждан в ночное время на территории Санкт-петербурга» от 12 января 2004 года N 793-2 (в ред. ЗАКОНОВ Санкт-Петербурга от 12.01.2005 N 714-7,от 06.04.2005 N 116-18). Согласно этому Закону в ночное время (период с 23.00 до 7.00 часов) запрещается производить действия, нарушающие тишину и покой. К действиям, нарушающим тишину и покой в ночное время на защищаемых объектах в Санкт-Петербурге относятся в том числе и производство ремонтных и строительных работ в жилых помещениях, повлекшее нарушение тишины и покоя в ночное время. В выходные дни также с 23 часов до 7 утра не разрешается нарушать тишину и покой граждан.

Так же нашел:

 
"Шумный" ремонт в квартире можно будет делать не больше часа в день
1-10-2009
Для проведения ремонтных работ в жилых домах теперь надо согласовывать график с управляющей компанией. Без разрешения можно «шуметь» не больше часа в сутки.

Такие требования предусмотрены городским законом, который в понедельник 28 сентября был подписан губернатором Санкт-Петербурга Валентиной Матвиенко. Он предусматривает административную ответственность за проведение «шумных» ремонтных работ в дневное время.

График ремонта, в зависимости от выбранного способа управления домом, должен согласовываться с правлением товарищества собственников жилья или жилищного кооператива, с управляющей организацией или уполномоченным решением общего собрания собственников лицом.
Процедуры такого согласования, а также критический уровень «воздействия шума» (в децибелах или другихх единицах измерения) в законе не прописаны.

Еще на этапе рассмотрения внесенного депутатом Виктором Евтуховым проекта, эксперты высказали многочисленные претензии к тексту закона: «Предлагаемый автором термин «шумные ремонтные работы» полагаем некорректным, поскольку неясны критерии шумности производимых работ, а также кем и на каком основании эти критерии должны устанавливаться, – заключила начальник юридического управления Законодательного собрания Санкт-Петербурга Светлана Коновалова. – Кроме того, представляется безосновательным возложение полномочий по согласованию проведения таких работ на правление ТСЖ, ЖК, организацию, осуществляющую управление многоквартирным домом».

Подавляющее большинство домов в Санкт-Петербурге в настоящее время находится в управлении районных «Жилкомсервисов».
Исходя из формулировок закона, к ответственности будут привлекать лицо, проводящие ремонтные работы (например, строительную компанию), а не владельцев ремонтируемых квартир.

Штраф за проведение «шумных» работ с 7 утра до 23 часов вечера составит для граждан от тысячи до трех тысяч рублей, для организаций – до 30 тысяч рублей. Руководитель или иное должностное лицо компании-нарушителя также может быть оштрафовано еще 5-10 тысяч рублей.

Такие же штрафы будут налагаться в случае, если дневные ремонтные работы повлекли порчу общего имущества в многоквартирном доме или могут привести к таким результатам.

Суммы штрафов должны зачисляться в городской бюджет.

Составлять протоколы о выявленных нарушениях будут уполномочены служащие Государственной жилищной инспекции, а также органов внутренних дел (милиция). Рассматривать административные дела должны районные административные комиссии, а в отношении юридических лиц – Государственная административно-техническая инспекция (ГАТИ). По усмотрению этих органов дело могут передать мировому судье.

Напомним, что санкции за нарушение тишины в ночное время действуют уже больше пяти лет. За проведение ремонтных работ с 23 вечера до 7 утра на гражданина может быть наложен штраф до 5 тысяч рублей, на организацию – до 250 тысяч рублей.
http://www.fontanka.ru/2009/10/01/045/

 


  • 0

#15   Начальник участка

Начальник участка
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Июль 2010 - 19:30

Вот еще:

Об административных правонарушениях
в жилищной сфере в Санкт-Петербурге

____________________________________________________________________
[color=#FF0000;]Утратил силу с 1 июля 2010 года на основании
Закона Санкт-Петербурга от 31 мая 2010 года N 273-70[/color]
____________________________________________________________________



Принят
Законодательным Собранием
Санкт-Петербурга
9 сентября 2009 года


Статья 1. Предмет правового регулирования
настоящего Закона Санкт-Петербурга


Настоящий Закон Санкт-Петербурга устанавливает административную ответственность за совершение административных правонарушений в жилищной сфере в Санкт-Петербурге (далее - административные правонарушения).


Статья 2. Нарушение правил проведения шумных ремонтных работ
в многоквартирном доме


Проведение в многоквартирном доме в период с 7.00 до 23.00 часов ремонтных работ, которые могут повлечь или повлекли порчу общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме либо негативное воздействие шума на лиц, проживающих в данном многоквартирном доме, без согласования графика проведения таких работ с лицом, уполномоченным решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, правлением товарищества собственников жилья, жилищного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива либо с управляющей организацией (в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом) либо с нарушением такого графика -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей.

Примечания:

1. В случае если указанные в настоящей статье ремонтные работы проводятся в совокупности не более одного часа в течение суток, согласование графика проведения таких работ не требуется.

Согласование графика проведения ремонтных работ с лицом, уполномоченным решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, правлением товарищества собственников жилья, жилищного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива либо с управляющей организацией осуществляется в случае если:

соответствующее решение принято общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме;

уставом товарищества собственников жилья, жилищного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива установлено полномочие правления по осуществлению такого согласования;

договором управления многоквартирным домом предусмотрена обязанность управляющей организации осуществлять такое согласование.

2. Не являются административными правонарушениями, предусмотренными настоящей статьей, действия, которые направлены на предотвращение правонарушений, предотвращение и ликвидацию последствий аварий, стихийных бедствий, иных чрезвычайных ситуаций, проведение в соответствии с федеральным законодательством и законодательством Санкт-Петербурга неотложных работ, связанных с обеспечением безопасности граждан.

И изменения :(

Закон Санкт-Петербурга от 31 мая 2010 года N 273-70
 

Цитата
Глава 5. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ

В ЖИЛИЩНОЙ СФЕРЕ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ



Статья 38. Нарушение правил проведения шумных ремонтных работ в многоквартирном доме



Проведение в многоквартирном доме в период с 7.00 до 23.00 часов ремонтных работ, которые могут повлечь или повлекли порчу общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме либо негативное воздействие шума на лиц, проживающих в данном многоквартирном доме, без согласования графика проведения таких работ с лицом, уполномоченным решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, правлением товарищества собственников жилья, жилищного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива либо с управляющей организацией (в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом) либо с нарушением такого графика влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей.

Примечания:

1. В случае если указанные в настоящей статье ремонтные работы проводятся в совокупности не более одного часа в течение суток, согласование графика проведения таких работ не требуется.

Согласование графика проведения ремонтных работ с лицом, уполномоченным решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, правлением товарищества собственников жилья, жилищного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива либо с управляющей организацией осуществляется в случае, если:

соответствующее решение принято общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме;

уставом товарищества собственников жилья, жилищного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива установлено полномочие правления по осуществлению такого согласования;

договором управления многоквартирным домом предусмотрена обязанность управляющей организации осуществлять такое согласование.

2. Не являются административным правонарушением, предусмотренным настоящей статьей, действия, которые направлены на предотвращение правонарушений, предотвращение и ликвидацию последствий аварий, стихийных бедствий, иных чрезвычайных ситуаций, проведение в соответствии с федеральным законодательством и законодательством Санкт-Петербурга неотложных работ, связанных с обеспечением безопасности граждан.

вилами по воде. :(


  • 0

#16   human2010

human2010
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Август 2010 - 18:11

Закон гласит:"Проведение в многоквартирном доме в период с 7.00 до 23.00 часов ремонтных работ, которые могут повлечь или повлекли порчу общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме либо НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ ШУМА на лиц..."А как доказать, что долбление, например, перфоратором оказывает это самое негативное воздействие? Опять сошлются, что для этого надо вызывать экспертов с оборудованием для замеров шума. А для этого можно не к этому закону апеллировать, а к СНиПам, указывающим допустимые уровни шума. Короче, отмашка навроде - "Вот мы власти реагируем на проблемы раждан".С точки зрения решения проблемы связанной со строительным шумом при производстве ремонтных работ непонятна ценность закона.
  • 0

#17   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 163 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 10:56

Апну некрофильскую тему с набившим уже оскомину вопросом.

Сам ненавижу звук чужого перфоратора, но понимаю, что нужно терпеть, так как и сам время от времени перфорирую. Но я делаю это исключительно в будни дни, во второй половине дня и не позже 20-00. Типа учитываю чужие интересы.

Зато остальной подъезд особо не заморачивается и долбят стены с половины десятого и в субботу, и в воскресенье. А для меня выходные - единственный вариант хоть немного выспаться.

Я всегда считал, что в субботу шуметь можно, правда, чуть меньше, чем в будни, что-то типа начинать на час позже и заканчивать на час раньше, а в воскресенье - вообще нельзя.

Когда сильно достало, полез курить тырнет на предмет конкретных цифр и названий законов, актов или регламентов, чтобы предъявить их соседям и участковому (потому что последний, как показала практика, кладет свой детородный орган, считая, что все нормально), и с удивлением увидел, почти везде есть ссылка на Закон Московской области от 7 марта 2014 года №16/2014-ОЗ, в котором говорится, что в воскресенье также можно шуметь, причем на час на час дольше, чем в будни, аж до 22 часов!

Кое-где мне попадались абстрактные фразы о том, что кроме закона существуют еще всякие "правила и регламенты проведения строительных работ" и СанПиНы, в которых указывается, что, независимо от региона, запрещаются шумные строительные работы в воскресные и праздничные дни. Но, сколько я не искал, я так и не смог найти такого документа, касающегося Московской области.

Я согласен на крайний компромисс - разрешенный шум в субботу и даже неразрешенный в воскресенье, но при условии, что перфоратор будет оживать не ранее 12 часов. А такой компромисс можно вырастить, только если есть аргументы типа "а иначе вообще запрещу".

Так вот может кто-то подсказать, есть ли кроме упомянутого закона 16/2014-ОЗ какие-то ограничений на шумные работы в воскресные дни, которые я искал, но не смог найти?


  • 0

#18   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 862 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 279

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 15:13

Точно фиг знает, но кажется это можно урегулировать типа на собрании ТСЖ, УК. Принять так сказать внутренний закон дома. К примеру в доме, коем сейчас работаю висят красиво распечатанные, в красках и ламинации, обьявления. " Уважаемые собственники, предупредите свои бригады и т.д и т.п., что работы связанные с шумом разрешены в будние дни с 10-00 до 20-00, с перерывом с 13-00 до 15-00. В выходные и праздничные дни работы связанные с шумом запрещены. Подпись- управляющая компания такая то".  И этого оказывается достаточно. т.е. если на перерыв еще забивают, то в выходные реально никто ничего не долбит, бывает конечно что кому то дырку надо просверлить, но это звучит как одинокий стеснительный перфоратор. Я теперь даже пылесос не включаю на трясучку по выходным :), т.к. у соседки пожилая мать днем отдыхает. Выхожу на площадку и смотрю горит сигналка у соседки или нет, вобщем если соседи дома тогда стараюсь сильно не борзеть :)

 Может просто повесить в подъезде нормально оформленное объявление, похожее на официальную бумажку, может кого то это будет останавливать хоть как то.


  • 0

#19   Fil-limonov

Fil-limonov
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 04-Апрель 16
  • 14 сообщений
  • Samara
  • 0

Отправлено 15 Апрель 2016 - 15:13

 Может просто повесить в подъезде нормально оформленное объявление, похожее на официальную бумажку, может кого то это будет останавливать хоть как то.

У нас в доме так и сделали, рабочие установленное время соблюдают, даже перерыв с 12 до 14 (время устанавливали по просьбам родителей маленьких детей). Правда, это может быть потому что председатель ТСЖ в нашем подъезде живет ))


  • 0

#20   CSPN

CSPN
  • Offline
  • Мастера
  • Стажер
  • Pip
  • 25-Март 16
  • 12 сообщений
  • Москва
  • 2

Отправлено 04 Май 2016 - 16:25

Проведение ремонтных  работ можно проводить с 10-00 до 19-00 только в будние дни.


  • 0

#21   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 163 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 04 Май 2016 - 16:33

В Москве:

 

закон от 12.07.2002 № 42 «О соблюдении покоя граждан и тишины в ночное время в городе Москве»;
закон от 21.11.2007 № 45 «Кодекс города Москвы об административных правонарушениях».

запрещено проводить работы в выходные и праздники;

начинать шумные работы можно с 9:00, а заканчивать не позже 19:00;
нельзя использовать инструменты, превышающие разрешенный уровень шума и вибрации;
ремонт не может длиться больше 4 месяцев; 

 

В Московской области - примерно то же самое, только в выходные можно шуметь с 10 утра.

 

 


  • 0

#22   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 048 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 04 Май 2016 - 16:42

ремонт не может длиться больше 4 месяцев
А вот этот пункт можно оспорить - еще как может! :D  
  • 0

#23   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 163 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 04 Май 2016 - 16:43

Там дальше идет приписка - в противном случае нужно получать разрешение в Мосжилинспекции, но кто на такие мелочи внимание обращает? :)


  • 0

#24   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 685 сообщений
  • 1415 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 269

Отправлено 04 Май 2016 - 16:50

А вот этот пункт можно оспорить
Че оспаривать. Три месяца и 28 дней делаем, потом неделю бухаем, а потом еще на 3 месяца и 28 дней (это уже вообще новый ремонт ) 
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru