Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
- - - - -

Один пол на всю квартиру


Сообщений в теме: 17

#1   romanspb

romanspb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 27 Декабрь 2008 - 07:39

Доброго времени сутокЕсть желание в новой квартире с черновой отделкой положить одинаковый пол во всех помещениях кроме санузла. Цель - расширить зрительное пространство. Вместо дверей на кухне и в комнате будут установлены арки.Хотелось бы что-то натуральное. Посоветуйте, пожалуйста, как лучше сделать. plan - Размер 40,29К, Загружен: 92
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Роман27

Роман27
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 27 Декабрь 2008 - 13:10

Купить гидро уровень метров 10-15, отмерить по всей квартире общий уровень и относительно него найти самую верхнюю точку. Прибавив к этой точке 4-5 см получите чистовой уровень своей стяжки. А в зависимости от полученного перепада выбирать способ по которой делать стяжку.
  • 0

#3   Darth_Revan

Darth_Revan
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 27 Декабрь 2008 - 13:24

а немного ли это - 5 см к самой верхней точке? Почему нельзя все подогнать под самую высокую? Извиняюсь, если вопрос очень тупой, я новичок в этом деле:)
  • 0

#4   Роман27

Роман27
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 00:41

можно и 4 см, почему не меньше потому, что цемент просто потрескается и отвалится при тонком слое, а слой в 4 см и выше позволяет стяжке быть одним целым, а если учесть, что в качестве маяков используется в основном 3 см профиль, то спор получается только о 1 см. Для слоев от 0 до 4-5см применяются наливные полы, но они подороже будут...
  • 0

#5   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 00:48

а немного ли это - 5 см к самой верхней точке? Почему нельзя все подогнать под самую высокую? Извиняюсь, если вопрос очень тупой, я новичок в этом деле:)

Придётся покупать дорогие растворы!
  • 0

#6   romanspb

romanspb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 07:15

4-5 см плюс еще сам пол плюс натяжной потолок (или гипрок, еще не решил) - высота совсем скроется (сейчас 272 см). А если дорогими растворами заливать, то насколько дороже получтся?
  • 0

#7   Роман27

Роман27
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 10:46

наливные полы примерно в 8 раз дороже цементно песчаной смеси, тебе нужно отбить уровень по всей квартире и посмотреть перепад. Наливные полы позволят тебе сэкономить 4 см высоты, так что посчитай расходы и решай стоят эти 4 см этих денег или нет.
  • 0

#8   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 19:08

Я не понимаю, откуда родилась эта цифра - 5 см толщины для ЦП-стяжки. И кочует теперь по форуму. Почему 1 см цементной штукатурки на стене нормально держится, а на полу не будет? Можно объяснить, когда стяжка на непрочном, рыхлом основании, тогда 5 см бетона - самонесущая плита, которая не зависит от основы. Если по прочному чистому бетону льёшь, зачем такие слои накладывать? Новороссийский цемент и карьерный (другого у нас нет) песок 1:3, от нуля и до требуемой толщины прекрасно служат, ничто не отслаивается.
  • 0

#9   Artem62

Artem62
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 22:08

наливные полы примерно в 8 раз дороже цементно песчаной смеси

Можно пример попросить? Не придираюсь, самому интересно. У меня разница между "стяжкой" и наливным полом составляет немногим более 2 раз.


а немного ли это - 5 см к самой верхней точке? Почему нельзя все подогнать под самую высокую?

Логичный вопрос, особенно, если автору принципиальна высота потолков.
Советовать можно, лишь зная, перепад высоты между самой низшей и высшей точками, который можно отбить гидроуровнем, как уже заметил Роман27

в новой квартире с черновой отделкой
plan - Размер 40,29К, Загружен: 92

Черновая стяжка пола есть? Или плиты :rolleyes:
  • 0

#10   Роман27

Роман27
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 22:28

разница в 8 раз из расчета, финишный наливной пол стоит примерно 360 рублей за 25 кг, а ЦП смесь состоит из цемента стоимостью 230 руб за 50 кг и песка 25 рублей мешок, и мешается 1:3. в пересчете стоимость смеси за кг ориентировочно получается эта цифра. Насчет толщины стяжки, у себя дома делал стяжку толщиной от 2 см и больше. В местах где слой был 2см и чуть больше при простукивании в некоторых местах пустоты, хотя перед нанесением стяжки всю поверхность пылесосил и грунтовал грунтовкой глубокого проникновения. Но т.к в этих местах, до нанесения стяжки, на всякий случай в хаотичном порядке насверлил саморезов, стяжку не стал снимать. Вот и советую не рисковать, а делать наверняка, хотя бы 4см, хотя это чисто субъективное мнение.
  • 0

#11   Artem62

Artem62
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 23:36

Я пользовался ровнителем (толщина слоя была 4..6 см, площадь 4 кв. метра). Стоимость 231 руб/25 кг. Использовал так же финишный наливной пол. С учетом неровностей толщина составила от 1 до 10 мм (наклонная плоскость). Стоимость 465 руб/25 кг. Площадь работ была небольшая, с цементом и песком не заморачивался. Если нужно 80 метров, то с вариантом, о котором говоришь ты, можно существенно сэкономить, при выполнении ряда условий: хороший цемент, хороший песок, есть чем и где мешать и т.д.Кстати, стяжка, которую я делал не бухтела, но трещины были. Появились ориентировочно через неделю после нанесения раствора. Скоро вот этот пол буду покрывать плиткой :)
  • 0

#12   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 718 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 28 Декабрь 2008 - 23:50

Я не понимаю, откуда родилась эта цифра - 5 см толщины для ЦП-стяжки.

я понимаю, уже давно как то говорил что стяжку можно от 3см толщины делать при условие что на прочное и чистое основание, 5см это хорошо если стяжка -плавающая-

Почему 1 см цементной штукатурки на стене нормально держится, а на полу не будет?

будет держатся и 1см первое время, только вот не нужно сравнивать стены и пол, совершенно разные нагрузки приходятся на эти основания, и служить та же стяжка при этих нагрузках должно по идее всю жизнь здания с минимальным ремонтом

Новороссийский цемент и карьерный (другого у нас нет) песок 1:3, от нуля и до требуемой толщины прекрасно служат, ничто не отслаивается.

как бы не хотелось, но от 0ммм до пары см. стяжка из цпс держатся долго не будет, её в 0 толком не сделаешь, не тот состав смеси, фракция песка не позволит, да и развалится на тонкие пластинки стяжка вот такое имхо, кто хочет пусть размазывает раствор до блина, мне вариант с большим процентом гарантии больше нравится, тем более стяжку и плиту бетонную как бы не хотелось в единый монолит уже не превратить, соответственно отслоения будут и в случае если стяжка толще то она так и останется целой, как в случае с вариантом -плавающей- стяжки, где основание не прочное и лежит она в виде отдельной плиты, и за счёт большой толщины и армирования не разваливается на куски
  • 0

#13   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 29 Декабрь 2008 - 00:10

Я не понимаю, откуда родилась эта цифра - 5 см толщины для ЦП-стяжки. И кочует теперь по форуму. Почему 1 см цементной штукатурки на стене нормально держится, а на полу не будет? Можно объяснить, когда стяжка на непрочном, рыхлом основании, тогда 5 см бетона - самонесущая плита, которая не зависит от основы. Если по прочному чистому бетону льёшь, зачем такие слои накладывать? Новороссийский цемент и карьерный (другого у нас нет) песок 1:3, от нуля и до требуемой толщины прекрасно служат, ничто не отслаивается.

Вобще принято стяжку делать мин.45мм,бетонные полы мин.70мм!
При устройстве стяжки под арматуру ставятся некие проставки,которые позволяют держать армировку примерно посередине слоя раствора!
Если не устраивают традиционные способы ,следует раскошелится на модифицированные смеси,и при этом это тоже можно назвать стяжкой!,но по материалу выйдет значительно дороже+ возни больше.
Если основание,действительно прчное(бетон) я считаю можно слукавить,и плясать от верхней точки 3 сантиметровым слоем,но по всей площади,думаю не стоит.
  • 0

#14   romanspb

romanspb
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 29 Декабрь 2008 - 03:31

Можно пример попросить? Не придираюсь, самому интересно. У меня разница между "стяжкой" и наливным полом составляет немногим более 2 раз.



Логичный вопрос, особенно, если автору принципиальна высота потолков.
Советовать можно, лишь зная, перепад высоты между самой низшей и высшей точками, который можно отбить гидроуровнем, как уже заметил Роман27


Черновая стяжка пола есть? Или плиты :rolleyes:


Черновая цементная стяжка есть. Но есть небольшие перепады по уровню.
  • 0

#15   AlexT

AlexT
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Январь 08
  • 249 сообщений
  • 0

Отправлено 29 Декабрь 2008 - 10:11

Но есть небольшие перепады по уровню.

Возможно полноценная стяжка и не нужна... Цифры в студию...
  • 0

#16   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 30 Декабрь 2008 - 00:25

Если бы я тут сидел теоретизировал... Однако на практике неоднократно приходилось ровнять полы. Размечался от верхней точки. По всей площади , конечно, сантиметровый слой не получался, обычно большая часть выходила больше 5 см., но на буграх не стеснялся, порой, подрубить шишки, чтобы уменьшить слой. Поверх фанера, а далее паркет или ламинат. Единственное - когда крепишь фанеру, желательно, чтобы дюбель доставал до капитальной плиты.
  • 0

#17   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 718 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 30 Декабрь 2008 - 01:00

Размечался от верхней точки. По всей площади , конечно, сантиметровый слой не получался, обычно большая часть выходила больше 5 см., но на буграх не стеснялся, порой, подрубить шишки, чтобы уменьшить слой

ну так обычное дело, кому охота из за бугра наносить лишние см. , проще отбойником срубить все, хоть полу хоть на стенах :)

Поверх фанера, а далее паркет или ламинат.

ни разу на собственную стяжку не укладывали фанеру под ламинат или под доску, фанеру у нас как то на лаги принято крепить
  • 0

#18   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 30 Декабрь 2008 - 01:43

А я ни разу на голый бетон финишное напольное покрытие не ложил, обычно ещё фанеру или ДВП клал. Хотя нет. Этим летом ламинат стелил в коридоре прямо по стяжке. Блин, ну и повозился, пока разметился. Нужно было увязаться с уровнем полов в трёх комнатах, которые не затрагивал ремонт и с уже уложенной плиткой. Горизонт, конечно, не получился, но хоть плоскость удалось вывести.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru