Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит


Сообщений в теме: 1247

#301   VVM

VVM
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Март 2006 - 02:34

Тяжело в деревне без нагана!!!Не валите в одну кучу мою профессию и профессиональные советы. Вам нужны указания ,возможно дизайнера.. а я вам даю информацию для размышления.Бесшовка - это такой же равноправный способ укладки причем раньше произошел чем остальные...Раз вы способны обсуждать мои слова - значит уже сами принимаете решение - нужен Вам шов или нет, осталось самому выбрать - какой...Между нами разница - в интеллекте поколений.. Между прочим в данном времени дизайнер - это стилист, декоратор... а моя профессия на русском языке 1979 года - художник -конструктор, между прочим не указатель , а советчик и поучитель инженера-конструктора (когда в стране была сильна промышленность), но и при этом - мы выбирали из множеств вариантов - опримальный, соответствующий идее.. Так вот - гость или другой потребитель.. я захожу и даю советы (страна Советов! и форум Советов) но главный совет - понимать - что надо самому создавать из своих вкусов - СВОЙ СТИЛЬ... это кстати SANO - ответ, когда он рассуждает что человек сделает раз в жизни что-то и потом до конца жизни не вспомнит о своих предпочтениях!!!Увы! Все сложнее... человек во время не позаботившийся о своих эстетических ориентирах, к старости "окостенивая" и становясь консервативным уже в своих пристрастия - видит свои идеалы, и уже не стесняется навязывать их другим... Печальная участь стариков, развлекающих своими чудачествами детишек. Так что развмвайте чувство прекрасного смолоду и по возможности сравнивайте его со всем и во всем. Останетесь гибкими и восприимчивыми..Еще будем обсуждать какой ширины шов??? Я все делаю по своему усмотрению - и Вам советую!!!Плитку всегда кладут снизу (первично можно на направляющие), а потом - подпирайте нижние ряды палочками, реечками - все требует именно тех приспособ до которых вы додумываетесь.
  • 0

#302   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 24 Март 2006 - 05:44

Но опять же - в идеале – бесшовка – оптимум – затирать не надо

Бесшовная кладка не совсем технологична , тем более без затирки ;)
alem

Как правильно пользоваться крестиками?

У крестиков тотже принцип клина, если внимательно расмотреть то концы по ширине имеют форму клина, у кафеля торцы тоже скошены, крестик вставляется в угол меж четырех плиток узкой стороной вперед и чем глубже тем шире шов.
  • 0

#303   alem

alem
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Январь 07
  • 26 сообщений
  • 0

Отправлено 24 Март 2006 - 07:42

Спасибо всем за ответы.Все понял.
  • 0

#304   Вкл./выкл.

Вкл./выкл.
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Март 2006 - 20:20

Тяжело в деревне без нагана!!! Не валите в одну кучу мою профессию и профессиональные советы. Вам нужны указания ,возможно дизайнера.. а я вам даю информацию для размышления. Бесшовка - это такой же равноправный способ укладки причем раньше произошел чем остальные... Раз вы способны обсуждать мои слова - значит уже сами принимаете решение - нужен Вам шов или нет, осталось самому выбрать - какой... Между нами разница - в интеллекте поколений.. Между прочим в данном времени дизайнер - это стилист, декоратор... а моя профессия на русском языке 1979 года - художник -конструктор, между прочим не указатель , а советчик и поучитель инженера-конструктора (когда в стране была сильна промышленность), но и при этом - мы выбирали из множеств вариантов - опримальный, соответствующий идее.. Так вот - гость или другой потребитель.. я захожу и даю советы (страна Советов! и форум Советов) но главный совет - понимать - что надо самому создавать из своих вкусов - СВОЙ СТИЛЬ... это кстати SANO - ответ, когда он рассуждает что человек сделает раз в жизни что-то и потом до конца жизни не вспомнит о своих предпочтениях!!! Увы! Все сложнее... человек во время не позаботившийся о своих эстетических ориентирах, к старости "окостенивая" и становясь консервативным уже в своих пристрастия - видит свои идеалы, и уже не стесняется навязывать их другим... Печальная участь стариков, развлекающих своими чудачествами детишек. Так что развмвайте чувство прекрасного смолоду и по возможности сравнивайте его со всем и во всем. Останетесь гибкими и восприимчивыми.. Еще будем обсуждать какой ширины шов??? Я все делаю по своему усмотрению - и Вам советую!!! Плитку всегда кладут снизу (первично можно на направляющие), а потом - подпирайте нижние ряды палочками, реечками - все требует именно тех приспособ до которых вы додумываетесь.

То VVM: Чем-то Вы мне напоминаете экзальтированную Светлану Конеген. Ту тоже не понять – то ли правду говорит, то ли прикалывается. Какому ее слову верить? Сначала Вы говорите о том, что даже по своей профессии консультировать по Инету не возьметесь. После начинаете глубокомысленно рассуждать о многострадальном шве в этой «застарелой» 10-см плитке бедолаги-гостя… Потом и вовсе кидаетесь в лингвистические дебри разницы глаголов и их смысла… И неча нападать на местных советчиков. Попробуйте закинуть тему «Кому реально помогли советы Санно, Олегопхрена, Макса, Тихо и прочих корифеев» - только будете успевать считать страницы. А уж сколько денег чайники сэкономили на их советах! (Сорри, оффтоп). А вот насчет принципа «всегда снизу» я не согласен. А если, допустим, выкладывается кухонный фартук под верхние шкафчики и его продолжение на смежной стене до пола (около 160 см по вертикали), тоже снизу начинать? Только не надо рассказывать сказки о высокоматематических расчетах типа сумма высоты плиток и ширины швов позволит вычислить высоту нижней подрезки. Это – для дизайнерских кульманов. На практике такая математика максимум годится для того, чтобы рассчитать подрезку от бортика ванны до пола. Геометрия плиток и доли миллиметров каждого отдельного шва в полутораметровом фартуке могут сделать стык плитки с полом совсем не совпадающим шириной с остальными швами. Вот такое имхо.
  • 0

#305   Mak$

Mak$
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 05
  • 597 сообщений
  • 68 спасибо
  • 0

Отправлено 25 Март 2006 - 17:10

И неча нападать на местных советчиков. Попробуйте закинуть тему «Кому реально помогли советы Санно, Олегопхрена, Макса, Тихо и прочих корифеев» - только будете успевать считать страницы. А уж сколько денег чайники сэкономили на их советах!

(Сорри, оффтоп).

Да ничего, можно продолжать :rolleyes: :D ЗЫ Спасибо на добром слове. Homemasters рулит полюбому !!! :punk: :punk: :punk:
  • 0

#306   Вкл./выкл.

Вкл./выкл.
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Март 2006 - 22:56

Еще вспомнил пример против "всегда снизу". Как-то приходилось выкладывать туалет в пятиэтажке начала 70-х постройки. Если в курсе, тогда было мадняво лепить под потолком окна-дзоты. Диспозиционно стояла задача - плитка по нижнему краю "дзота" - целиком! С точки зрения дизайнера должно быть понятно. А до этого нижнего края от пола - не меньше 2-х метров. И как тут снизу начнешь? :angry: Кстати, в том случае низ вышел на подрезку около 3 см, по-моему... Ох я и матюкался про себя, улыбаясь закзачику! :) Но никого не проклинал, прошу заметить :) !
  • 0

#307   Гостья

Гостья
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 27 Март 2006 - 17:52

Простите, конечно, но хоть Вы якобы и дизайнер, но уж с бесшовкой никак согласится не могу. Швы, тем более на маленькой кухонной плитке - неотъемлемая часть всей композиции. если Вы дизайнер, Вам интуитивно должно быть ясно, что плитка под старину, как будто с подколотыми краями требует по крайней мере хоть какого-нибудь шва. Согласны? Бесшовка, хм.., ну как Вы сами сказали, оптимум только в том, чтобы на затирке съэкономить. Я же говорил про эстетику, а не про затраты.
Задавая вопрос, я имел в виду следующее - кто клал реально такую плитку (ПОД СТАРИНУ), и может быть на опыте выявил, какой шов смотрится наиболее гармонично.

Видела вариант с плиткой под старину - http://www.cerdisa.ru/prod.php?series=IL+MAGNIFICO+%28150x150%29
  • 0

#308   kep

kep
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Март 2006 - 00:31

Народ! Больше одной плитки вниз идти никаких расчетов,тем более высокоматематических. Берем скорч малярный только! наносим клей на плитку,ставим ее на место и крепим скорчем к верхней уже прихватившейся на расстоянии меньше чем размер шва,ставим крестики. Быстро,точно но правда слишком прикольно:-) заказчики ржут почти всегда.
  • 0

#309   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 28 Март 2006 - 03:12

kep


Берем скорч малярный только! наносим клей на плитку,ставим ее на место и крепим скорчем к верхней уже прихватившейся на расстоянии меньше чем размер шва,ставим крестики.

Как говорится - век живи, век учись


  • 0

#310   alem

alem
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Январь 07
  • 26 сообщений
  • 0

Отправлено 28 Март 2006 - 13:00

Берем скорч малярный

Делал я так.Немного сползает.Скотч растягивается.
  • 0

#311   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 28 Март 2006 - 13:43

Делал я так.Немного сползает.Скотч растягивается.

Может быть скотч не тот?,раньше клеевой ламинат собирал с помощью малярного скотча, держал нормально.
  • 0

#312   kep

kep
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Март 2006 - 20:29

Растягивается конечно.Для этого и делаем меньше размера шва а потом крестики.Широкий больше не тянется,а узких два надо.Хотя конечно если клея 1.5-2 см тогда само собой два три ряда не опустишь.
  • 0

#313   Вкл./выкл.

Вкл./выкл.
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 02 Апрель 2006 - 21:04

Делал я так.Немного сползает.Скотч растягивается.

Номано, ниче не растягивается! Сегодня попробовал. Правда, клей погуще делал...
  • 0

#314   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 03 Апрель 2006 - 03:41

Номано, ниче не растягивается! Сегодня попробовал. Правда, клей погуще делал...

Тоже попробовал, отлично получается, совершенно ничего не растягивается.Скотч сразу клею на верхнюю плитку, свободный конец наживляю тамже, приставил плитку, выставил крестики и зафиксировал скотчем, за один раз три плитки вниз, никаких проблем.
  • 0

#315   borter67

borter67
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Январь 05
  • 625 сообщений
  • 89 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 2

Отправлено 03 Апрель 2006 - 06:53

Все время креплю на скочь нижний ряд и бывало по три ряда сразу не чего не ползет!Быстро,хорошо.Только надо сперва крестики в плитку вставить,а потом скочь зафексировать и что бы скочь в натяжку был,а то на слабину и сьедет!
  • 0

#316   Zigfrid78

Zigfrid78
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Апрель 2006 - 03:33

Подскажите как убрать щель между ванной и стеной. По всем расчётам получается щель в 35мм с одной стороны либо в районе смесителя либо в противоположной. Может профиль пустить а к нему полоску гисокартона?
  • 0

#317   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 05 Апрель 2006 - 07:25

неее...гипсокартон не пойдет...лучше профиль, вкрутить в него саморезы - как бы армируя и залить раствором....
  • 0

#318   Вкл./выкл.

Вкл./выкл.
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Апрель 2006 - 20:25

неее...гипсокартон не пойдет...лучше профиль, вкрутить в него саморезы - как бы армируя и залить раствором....

Эт почему ГКЛВ не пойдет? Конечно, с одним профилем и саморезами проще, я не спорю, но ГКЛВ имхо очень даже пойдет!
  • 0

#319   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 06 Апрель 2006 - 03:03

...гквл - влагостойкий, но это не означает что на него можно постоянно лить воду...
  • 0

#320   Гость

Гость
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Апрель 2006 - 20:01

...гквл - влагостойкий, но это не означает что на него можно постоянно лить воду...

Сегодня так и сделал, как ты говорил - профиль с армирующими :lol: саморезами. Но только из-за простоты процесса! :)
  • 0

#321   Zigfrid78

Zigfrid78
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Апрель 2006 - 05:52

Спасибо с профилем всё получилось!!!:) Теперь вопрос! Меду ванной и плиткой у меня плинтус пластиковый, а вот между плинтусом и ванной есть щели примерно от 0,5 до 1мм чем их заделать Затиркой или герметиком? Или может зашприцевать геметик внутрь, а сверху расшивкой? Помогите !!!!
  • 0

#322   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 10 Апрель 2006 - 06:02

...раз плинтус пластиковый, а ванна эмалированая - то я бы заделал силиконовым герметиком...еще лучше, просто этот плинтус посадить на герметик, выдавливая излишки выступающие из щелей...
  • 0

#323   Zigfrid78

Zigfrid78
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Апрель 2006 - 08:00

Сомнения терзают В одном месте примерно 2 м кв толщина клея составила до 16мм Все красиво Но вот думаю не отвалится ли вся моя красота:( Настроение пропало А тут на работе мне сказали что допускается только 10мм толщина клея.Клей использовал Церсит С11 или С19 точно не помню В магазине его порекомендовали
  • 0

#324   miha

miha
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 10 Апрель 2006 - 11:47

не отвалится. но лучше , впредь, штукатурить хорошо, и класть на гребенку. у меня 5 мм гребня зватает практиТски на всё.
  • 0

#325   Вкл./выкл.

Вкл./выкл.
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Апрель 2006 - 00:06

Сомнения терзают В одном месте примерно 2 м кв толщина клея составила до 16мм Все красиво Но вот думаю не отвалится ли вся моя красота:( Настроение пропало А тут на работе мне сказали что допускается только 10мм толщина клея. Клей использовал Церсит С11 или С19 точно не помню В магазине его порекомендовали

16 ММ - для ceresit СМ-11 (так, наверное,правильнее будет?) - легко, даже не вопрос. Да и для цемента с песком тоже :) Будь спок, тока все же штукатурь иногда - дешевле и легче плитку укладывать... Хотя я понимаю, легче набУхать полтора сантима на 2 квадрата и переплатить полмешка Добротного клея, чем возиться со штукатуркой. :)
  • 0

#326   Zigfrid78

Zigfrid78
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Апрель 2006 - 03:05

16 ММ - для ceresit СМ-11 (так, наверное,правильнее будет?) - легко, даже не вопрос. Да и для цемента с песком тоже :) Будь спок, тока все же штукатурь иногда - дешевле и легче плитку укладывать... Хотя я понимаю, легче набУхать полтора сантима на 2 квадрата и переплатить полмешка Добротного клея, чем возиться со штукатуркой. :)

Спасибо!!! Теперь буду спать спокойно. Клей именно так и называется:) Просто я первый раз за ремонт взялся И постоянно вопросы возникают Если бы не этот сайт не знаю, что бы делал. Хорошо когда есть где найти ответы :rolleyes:
  • 0

#327   Вкл./выкл.

Вкл./выкл.
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Апрель 2006 - 16:23

Спасибо!!! Теперь буду спать спокойно. Клей именно так и называется:) Просто я первый раз за ремонт взялся И постоянно вопросы возникают Если бы не этот сайт не знаю, что бы делал. Хорошо когда есть где найти ответы :rolleyes:

"Спать спокойно" еще рано, дорогой товарищ! Надо бы сына, дом и дерево сделать. :)
  • 0

#328   Вкл./выкл.

Вкл./выкл.
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Апрель 2006 - 08:32

Хм, всем все понятно... Нихто не пишет...
  • 0

#329   Zigfrid78

Zigfrid78
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 19 Апрель 2006 - 07:10

Господа нужен совет. У себя дома делаю ремонт совмещённого санузла. Зделал всё, остался экран для ванной и короб под разводку х и г.в. Каркас сделал из профиля Теперь возникла делема т.к. у меня есть фанера 6мм (осталась после ремонта балкона) Вот не знаю зашить фанерой или покупать водостойкий кипсокартон, а его мало того тащить домой надо:) Если можно фанерой обшить, то второй вопрос плитку на жидкие гвозди монжно наклеить и водостойкой расшивкой стыки пробить? :blink:
  • 0

#330   borter67

borter67
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Январь 05
  • 625 сообщений
  • 89 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 2

Отправлено 19 Апрель 2006 - 08:31

Господа нужен совет. У себя дома делаю ремонт совмещённого санузла. Зделал всё, остался экран для ванной и короб под разводку х и г.в. Каркас сделал из профиля Теперь возникла делема т.к. у меня есть фанера 6мм (осталась после ремонта балкона) Вот не знаю зашить фанерой или покупать водостойкий кипсокартон, а его мало того тащить домой надо:) Если можно фанерой обшить, то второй вопрос плитку на жидкие гвозди монжно наклеить и водостойкой расшивкой стыки пробить? :blink:

Если покрыть фанеру жидкой гидроизоляцией через сетку малярную,то можно.Обрешетку почаще тонковата фанера.На жидкие гвозди не стоит,большинство влаги боятся.Или на селикон,или на гвозди влагостойкие или на тот же клей для плитки.Сверху на гиддроизоляции будет держать.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru