Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит


Сообщений в теме: 1247

#541   milsa

milsa
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 01-Май 07
  • 24 сообщений
  • Великий Новгород
  • 0

Отправлено 11 Июнь 2007 - 10:53

KGB, спасибо. Немного смутило это, по поводу гипсовой штукатурки.

2. У меня отштукатурены и отшпатлеваны стены (гипсоые штукатурка и шпатлевка),


  • 0

#542   Maximus80

Maximus80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Июнь 2007 - 08:43

Подскажите, пожалуйста. Если швы между плитками я заполнил силиконовым герметиком (участок вокруг ванны), то имеет ли смысл затирать их еще и затиркой? Хотя бы для того, чтобы все швы по всей ванной комнате были однородными. И ляжет ли вообще затирка на герметик? (пользуюсь Mapei).И еще вопрос: клал плитку на ГКВЛ. И в том, и в другом вырезал два отверстия для крепления смесителя. Но ошибся с радиусом выреза в плитке. Теперь получилось так, что в отверстии плитки виден ГКВЛ и это как раз в местах крепления смесителя. Чем бы заделать эти дыры, чтобы у ГКВЛ не было контакта с водой - силиконовый герметик, затирка? Прошу совета.
  • 0

#543   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 25 Июнь 2007 - 10:42

затирка поверх силикона не пойдёту смесителя предпочтителен силикон т.к. там место подвижное, в смысле не сам смеситель двигается, а трубы под t расширяются, да и смесителя это место прикрывают -отражатели- декаратив. накладки
  • 0

#544   Maximus80

Maximus80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Июнь 2007 - 12:01

да и смесителя это место прикрывают -отражатели- декаратив. накладки

К сожалению, для декор. накладок места не оставалось, так что пришлось обойтись без них. Спасибо за скорый ответ.
  • 0

#545   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 25 Июнь 2007 - 23:08

в смысле, эксцентрики так глубоко ушли в стену что накладки на них не накрутить?но можно -удлинителями- нарастить от водорозетки и смеситель выдвинется вперёд и для накладок место останется
  • 0

#546   Maximus80

Maximus80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Июнь 2007 - 11:48

в смысле, эксцентрики так глубоко ушли в стену что накладки на них не накрутить?

ну почти. гипсокартоном я закрывал трубы, которые идут к смесителю. но когда монтировал каркас не учел еще толщину самого ГКВЛ + плитки. вот и получилось, что для декор. накладок места не осталось. гайки смесителя вкрутились почти впритык к плитке.
  • 0

#547   Ольга

Ольга
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Июль 2007 - 16:27

Всем доброго время суток!Можно для "чайников" поэтапно разложить как класть плитку на стены и на пол.Я вообще понятие не имею что надо и как.1) Стяжку надо грунтовать перед плиткой??2) Беру плитку и клей. Намазываю клей на плитку зубчатым шпателем и прикладываю к стене или полу, Так?? Еще какието крестики надо??? И из швов я так поняла надо вычащать клей???Чего сначала стены или пол???Простите за глупые вопросы. Но помогите пожалуйста
  • 0

#548   Мичуринец

Мичуринец
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Июль 2007 - 07:11

Решил на кухне, на стене положить плитку, стены оштукатурены Ротбандтом и загрунтованы Ceresit CT-17. Купил плитонит B, но там не указано, что можно укладывать плитку по гипсовым штукатуркам? Есть какой выход или только удалять штукатурку, чего не хочется делать стена ровная. Спасибо.

Присоединяюсь к вопросу. Стена, на которой будет плитка, выронена гипсовой штукатуркой. Плиточник сказал, что на кгипсовую штукатурку класть нельзя, так как плитка со временем отскочит и штукатурку надо отбивать. :blink: Очень хотелось бы узнать так ли это? Если так , то с чем это связано?
  • 0

#549   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 12 Июль 2007 - 23:58

Я вообще понятие не имею что надо и как. 1) Стяжку надо грунтовать перед плиткой?? 2) Беру плитку и клей. Намазываю клей на плитку зубчатым шпателем и прикладываю к стене или полу, Так?? Еще какието крестики надо??? И из швов я так поняла надо вычащать клей??? Чего сначала стены или пол???

1 да 2 примерно так, и крестики надо, и из швов клей вычищать когда плитки -встанут-, если сразу то сдвинете их а это укладка по новой пол или стены - это от ситуации

у. Стена, на которой будет плитка, выронена гипсовой штукатуркой. Плиточник сказал, что на кгипсовую штукатурку класть нельзя, так как плитка со временем отскочит и штукатурку надо отбивать

прогрунтуете и можно будет ложить связано с тем что гипс разрушается под действием цемента, если гипс изолировать(грунтовка) от свежего раствора(плиточного клея) то проблема исчезает
  • 0

#550   fmv

fmv
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 07-Июнь 06
  • 26 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 08 Август 2007 - 14:09

Добрый день, Sano!В своем сообщении от 30.03.05 Вы приводите 3 критерия "кривизны" стен. Исходя из Вашего опыта не могли бы уточнить для чайника критерий "стены ровной с незначительным уклоном и неровностями". Например, на стену с уклоном в 1см разумно ли сразу класть плитку или все же необходимо предварительно оштукатурить стену.Заранее благодарен за ответ.
  • 0

#551   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 08 Август 2007 - 23:11

fmv
зависит от самой плитки, для мозайки и плитки малых форматов 10х10 и 20х20 лучше выровнять, под мозайку ровнять
для более крупных форматов можно сразу ложить
но если новичок то лучше вывести в 0, потом на зубчатый шпатель легко будет ложить, дальше стены плитку не вдавите, остается только за швами следить
  • 0

#552   fmv

fmv
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 07-Июнь 06
  • 26 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 09 Август 2007 - 10:05

Добрый день, Sano!Спасибо за ответ. Плитка у меня 20х30. Опыт не большой и только на половой плитке, но и уклон стен (1см) - это максимальный уклон на одной стене, другие стоят в "0". Думаю, буду класть сразу. Первый ряд сделаю по краю ванной, а вертикаль рядов буду отслеживать по заранее выставленным саморезам под потолком. Ну и конечно буду следить за швами при помощи крестиков и клинешков. На выходных приступаю. Еще раз спасибо за ответ :)
  • 0

#553   _Vlad_

_Vlad_
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 21-Октябрь 06
  • 30 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 09 Август 2007 - 20:26

Доброе время сусток, Sano!Вопрос по поводу укладки плитки на пол по меркам. Обязательно ли вкручивать саморезы? А то у меня осталась (забыли установщики) куча пластин разной толщины для установки стеклопакетов (толщиной 5, 4, 3, 2, 1, 0.5 мм) можно ли вместо самореза просто выкладывать столбики и упирать уровень на предыдущую плитку и на такой столбик дополнительно контролируя по уроню горизонт? Связано это так же с тем что в помещении гидроизоляция, а к стенам крепить марки не хочется.Еще вопрос по поводу сплошного слоя клея, как его лучше сделать ? Намазать гребенкой (например с ячейкой 1 на 1 мм) и разровнять обычным шпателем вровень ? Или как то по другому ?А то начал класть плитку на пол (опыта 0) умаялся толщину и ровность сплошного слоя клея подбирать :(Заранее спасибо.
  • 0

#554   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 09 Август 2007 - 23:49

_Vlad_
саморез или "марка" или стопка подкладок(что не очень удобно), не важно, лишь бы была точка опоры от чего плясать

если толщина клея везде одинаковая то только под гребенку, у вас по ходу перепады поверхности, тогда слой клея намазывается примерно под слой предыдущей плитки, также можно намазывать на саму плитку , излишки клея выдавливаются, подбирать кол-во клея приходится на глазок учитывая кривизну поверхности, по другому ни как

в этом и есть предложение, сначало выравнивать поверхности, а потом на зубчатый шпатель укладывать быстро и не парясь плитку
  • 0

#555   _Vlad_

_Vlad_
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 21-Октябрь 06
  • 30 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 10 Август 2007 - 01:59

Sano, большое спасибо за ответы.А можно уточнить, как под гребенку наносить сплошной слой (в случае нагрузок на пол типа ванна), вы вроде говорили что в этом случае никакой гребенки ? И еще, что считать большими нагрузками, все или только ванну, например под кухонную мебель (холодильник, шкафы наполные) так же нужен сплошной слой ?
  • 0

#556   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 10 Август 2007 - 17:58

Sano, большое спасибо за ответы. А можно уточнить, как под гребенку наносить сплошной слой (в случае нагрузок на пол типа ванна), вы вроде говорили что в этом случае никакой гребенки ?

Я не Sano, но можно лепту внесу, то что кафель на гребень для ванной ни сколько не хуже, скорее прочнее будет.

И еще, что считать большими нагрузками, все или только ванну, например под кухонную мебель (холодильник, шкафы наполные) так же нужен сплошной слой ?

Кафель должен быть выложен по всей поверхности одинаково хорошо, а то что у вас там будет , это все второстепенно.
  • 0

#557   _Vlad_

_Vlad_
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 21-Октябрь 06
  • 30 сообщений
  • Санкт-Петербург
  • 0

Отправлено 12 Август 2007 - 00:09

Вопросы к специалистам: Просьба оценить правильно ли я стал делать:Начал делать с марками - саморезами (действительно удобнее). Кстати, может кому пригодится: саморез надо ставить строго по вертикали или брать с круглой шляпой.Далее, сразу не врубился и выкладывал давя руками на плитку периодически прикладывая правило, в результате продавливал, потом дошло, что можно тем же правилом и выравнивать (пристукивать, точнее притирать). Т.е., как и говорил Sano, одна сторона правила на марке, вторая на предыдущей (присохшей уже) плитке, затем с нажимом правилом на плитку притираем, поочередно в нескольких местах (используем несколько марок, чтобы плитку притереть по все плоскости) и притираем до тех пор пока привило полностью не ляжет предыдущую плитку.В моем случае (выкладываю неполированных керамогранит) я нажимал правилом до тех пор, пока не устанавливаема я плитка перемещалась, когда же правило полностью легло на плоскость, перемещения стали невозможны, т.е .правило зацепилось за плоскость.Еще важно (как я понял) чтобы саморез марки был установлен жестко - не болтался и его нельзя было продавить правилом.
  • 0

#558   shuzzz

shuzzz
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 25 Август 2007 - 23:06

Помогите решить что делать.Хочу в коридоре и кухне положить плитку на пол.Пол деревянный на нем лежит старый линолиум.Как правильно поступить в таком случае?
  • 0

#559   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 25 Август 2007 - 23:13

shuzzz
снимать линоль и деревянный пол
  • 0

#560   shuzzz

shuzzz
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Август 2007 - 14:24

хех. снимать деревянный пол совсем жестоко будет. -((. Дом 63г.в. там еще см.20 пустоты будет. не чем эту пустоту потом заполнить, чтобы все было в ровень с залом. А нельзя снять линолиум. зашпаклевать щели между досками, и чем то вскрыть это все поверх. А затем плитку уже выложить. У меня в другой квартире так в ванной как то сделано. поверх досчатого пола плитка лежит уже больше шести лет и не шевелится.Подскажите пожалуйста.
  • 0

#561   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 26 Август 2007 - 15:49

shuzzz

Вы спрашивали

Как правильно поступить в таком случае?

А неправильно - стелите на доски ГВЛВ и сверху плитку
  • 0

#562   Azazello

Azazello
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 26 Ноябрь 2007 - 17:07

Доброе время суток!Подскажите пожалуйста, знающие люди!Ситуация такова: стены в ванной крашены на 2/3 а на 1/3 побелены.Задача: положить плитку до потолка.Я смыл побелку, а под ней какаято белая штукатурка чтоли.. вобщем не пачкается... не простукивается и сидит очень крепко...Судя по постам, ее нужно прогрунтовать и можно клеить плитку...У меня есть акриловая грунтовка (как молоко) и есть бетонконтакт.Подскажите как лучше сделать: 1. загрунтовать акриловой высокого проникновения, а за тем класть плиткуили 2. Загрунтовать акриловой, затем бетонконтактом (для пущей надежности)и потом класть плитку?Или 2 пункт уже изврат?Просвятите меня где и когда и зачем и какие надо использовать грунтовки?
  • 0

#563   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 26 Ноябрь 2007 - 18:49

2 пункт уже изврат


  • 0

#564   St1m

St1m
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Март 2008 - 16:43

Укладка плитки. МатериалыДля выполнения работ по укладке плитки потребуются следующие материалы: 1.Клей2.Составы для заполнения швов.3.Мастики Клей для укладки керамической плитки гарантирует схватку между поверхностью укладки и укладываемым материалом. Различные характеристики предлагаемых клеев вызваны различными потребностями поверхностей основы укладываемого материала, толщиной создаваемого слоя, назначением использования помещения. При выполнении работ, клеевую смесь наносят с помощью зубчатого шпателя. Смесь наносят на площадь, которую можно облицевать плиткой в течение 10-15 мин, иначе клей успеет покрыться коркой, что значительно снизит прочность приклеивания. Плитку укладывают на растворную смесь и небольшими поворотными движениями вдавливают ее в раствор. Растворная смесь при укладке не должна подниматься более чем на половину высоты плитки. При укладке плитки большого размера раствор следует наносить и на тыльную сторону плитки. При облицовке плиткой полов с обогревом рекомендуется сначала прогреть пол, а затем выключить обогрев за пару дней до начала работ. Перед укладкой плитки на бетонные поверхности бетон стоит немного увлажнить. Обогрев полов можно начинать через 2 дня после затирки швов. Широко распространенная практика применения для установки плитки и затирки швов не обеспечивает долговечности покрытия. Сейчас для приклеивания плитки и затирки швов применяют специализированные смеси: Цементный раствор надежно крепит плитки к поверхности и выравнивает основание, заполняя в нем раковины, трещины. Покрытия из плиток на цементном растворе устраивают в ванных комнатах, душевых, прачечных, кухнях, коридорах, вестибюлях, где пол периодически увлажняется или подвергается интенсивной эксплуатации (места с интенсивным движением). Покрытия на цементной прослойке выполняют по бетонному или кирпичному основанию, железобетонным панелям перекрытий. Для крепления плиток готовят цементные растворы следующих составов:1) для облицовки стен — цемент марки 400 и песок в соотношении 1 : 6;2) при устройстве полов из плиток (в том числе для стяжек) — цемент марки 400 и крупный (размер зерен 1—3 мм) песок для уменьшения усадки в соотношении 1:3;3) для заполнения швов между плитками — цемент марки 400 и мелкозернистый песок в соотношении 1:2 Облицовочные работы с использованием цементного раствора достаточно трудоемки, требуют определенных навыков и опыта. Жизнеспособность растворов составляет всего 4-5 часов, поэтому работу выполнять нужно быстро. На приготовление раствора на рабочем месте также затрачивается значительное время. Если при облицовке небольшого помещения или ремонте облицованных поверхностей эти недостатки не столь ощутимы, то при большом объеме работ и отсутствии специального оборудования (смесителей, лопастных мешалок, шаблонов для укладки плиток на растворе) удобнее вести облицовку с использованием сухих растворных смесей или мастик.Цементные растворы твердеют медленнее мастик, это их свойство даже удобно при укладке плиток на горизонтальные поверхности. При облицовке стен (ровных вертикальных бетонных или оштукатуренных оснований) удобнее пользоваться быстросохнущими мастиками. Полимерные растворы рецептура полимеров, входящих в состав клея прямо пропорциональна качеству клея. Понятно, что с увеличением доли полимеров меняются и важнейшие свойства клея. Один тип полимерных добавок увеличивает только способность раствора удерживать влагу (если в клее не будет веществ, удерживающих воду, то она уйдет в основание, и цемент, не успев схватиться, начнет «сыпаться»). Другой тип улучшает адгезию (клеящую способность) материала. Третий тип добавок отвечает за эластичность. Последнее свойство позволяет клею работать своеобразной «подложкой»-амортизатором между плиткой и основанием: при возникновением напряжением или деформаций в основании или плитке он их не передает , а «гасит». Применение полимерных добавок в сухом или жидком виде превращает современные клеи в водостойкие, эластичные, долговечные и исключительно прочные составы, которые наносят тонкослойным методом. Толщина слоя зависит в первую очередь от размера плитки и может быть от 2 до 15 мм. При нанесении клея тонким слоем он высыхает равномерно, а значит, лучше выполняет свою задачу. Сухие смеси для расшивки (затирки) швов между керамическими плитками производятся, как правило, на основе белого цемента, природных наполнителей, модифицирующих химических добавок и пигмента. Полимерные добавки позволяют избежать склонности к образованию усадочных трещин, придают материалу прочность и влагостойкость. Влагостойкость не всегда подразумевает пригодность конкретного состава для применения в бассейнах, на предприятиях пищевой и молочной промышленности, и т.п. В таких случаях может возникнуть необходимость использования затирочных материалов на эпоксидной основе, которые также выпускаются многими производителями.
  • 0

#565   dag

dag
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Февраль 06
  • 217 сообщений
  • 32 спасибо
  • 1

Отправлено 06 Март 2008 - 18:58

сегодня резал плитеу под 45%.ложил между двух мешков с клеем под наклоном и проходился маленькой балгаркой.результатом остался вполне даволен.мешки лежали паралельно друг друга с промежутком в 10-15 см.кто как фиксирует плитку перед этой процедурой.п.с. в начале попробовал держать одной рукой-изврат полнейший.
  • 0

#566   Морда

Морда
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Март 2008 - 01:35

Кто-нибудь сталкивался с такой плиткой "по-умолчанию"? Она меня изводит, подскажите как снять ее - она просто крошится, как будто вросла в полФото взял из этой темы, кстати из поста с тем же самым вопросом - ответа на него не было(

Прикрепленные изображения

  • IMG_0069 - Размер 75,74К, Загружен: 510

  • 0

#567   Морда

Морда
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Март 2008 - 15:09

Вопрос снят, makita hr2470 решил все проблемы:) Хотя дороговато конечно за снятие плитки.
  • 0

#568   dag

dag
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 06-Февраль 06
  • 217 сообщений
  • 32 спасибо
  • 1

Отправлено 07 Март 2008 - 17:02

поздравляю!теперь всегда будете вспоменать,как хорошо,что однажды не пожалел денег.
  • 0

#569   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 07 Март 2008 - 23:58

сегодня резал плитеу под 45%. ложил между двух мешков с клеем под наклоном и проходился маленькой балгаркой. результатом остался вполне даволен. мешки лежали паралельно друг друга с промежутком в 10-15 см. кто как фиксирует плитку перед этой процедурой. п.с. в начале попробовал держать одной рукой-изврат полнейший.

Станочег,водяной решает эту проблему легко,в жилых домах и квартирах :) А без него трудно представить,а если это плиты,керамогранит 60-80 см? длиной

Вопрос снят, makita hr2470 решил все проблемы:) Хотя дороговато конечно за снятие плитки.

Рад за вас,хороший выбор,не о чём жалеть!
  • 0

#570   Морда

Морда
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Март 2008 - 00:25

Рад за вас,хороший выбор,не о чём жалеть!

Кто его знает, по маркировке - "Y" - китай :) Посмотрим как себя вести будет.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru