Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит


Сообщений в теме: 1247

#181   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 29 Ноябрь 2005 - 22:31

Посоветуйте. Имеем: на кухне пол из дсп, поверх него линолеум. На месте стыков дсп линолеум протерся, видимо есть небольшой перепад. Хотим: линолеум или плитку. Еще не определились до конца, основной критерий - оптимальное соотношение надежности и затрат (трудовых и материальных). Причем трудовые затраты, вернее их минимизация, важнее материальных. О как загнула! В общем, чтоб своими силами и не затягивая надолго. Так вот расскажите примерно, что придется делать в том и в другом случае. Желательно без вскрытия этих самых дсп. PS извините, что в тему керамической плитки запостила, видимо подсознание все же предпочитает плитку линолеуму :) Ну обмодерите, если сочтете нужным

Под плитку дсп не пойдет, остается линолеум а его можно уложить поверх старого (если он не слишком убит)
  • 0

#182   Гость_Евгений

Гость_Евгений
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Ноябрь 2005 - 04:49

Стена - бетонная.Сейчас стену прогрунтовал.Зубья у шпателя немного увеличил (шпатель пластмассовый - клею 3 кв.м. - смысла покупать из нержавейки не было), были - 5х6, сделал где-то 6,5х6,5.Плитка 20х30. Размер зубьев нормальный (6,5х6,5)?По конситенции клея. Вроде мешаю как рекомендовано - 0,2-0,25 на 1 кг. Воды беру по-больше - 0,25. Клей отмеряю банкой из-под майонеза :D (влазит 1 л воды) - насыпаю на 3 см ниже верхнего края. Т.е. вроде бы 1 кг. Боюсь что сделаю по-жиже - клей не будет формировать ровные бороздки - они будут стекать вниз :huh: Хотя желание сделать по-жиже есть :D Клей наношу только под одну плитку и тут же ее приклеиваю. Затем следующую и т.д.
  • 0

#183   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 30 Ноябрь 2005 - 05:23

Боюсь что сделаю по-жиже - клей не будет формировать ровные бороздки - они будут стекать вниз Хотя желание сделать по-жиже есть

проверить консистенцию клея просто - после нанесения клея на поверхность приложить плитку и сразу же оторвать ,если клей на стене и на плитке примерно в одинаковом количестве значит все нормально
  • 0

#184   Валена

Валена
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Ноябрь 2005 - 08:28

2Гость_Евгений
_ Чем толще слой, тем гуще нужен клей. При толщине в 3 мм он может быть как сметана жидкий. Степень прижатия плитки я контролирую по опыту (около 10 кг). Если при этом нажатии плитка проваливается глубже, чем надо, то я снимаю её и добавляю чуток клея шпателем сверху гребёночного слоя. Если-же недожать плитку, волны не растекутся и плохо приклеются к стене.
_ При плитке 20х30 я пользуюсь зубьями 8 х 8, но это больше связано с недостаточно ровной плоскостью для укладки. Даже бетон имеет различные вздутия и провалы по 2-3 мм.

можно и саму плитку смачивать водой обтирать влажной губкой тогда она не будет так быстро впитывать воду из раствора

_ Только без фанатизма. Скорее обтирать, чем смачивать. В замоченную плитку не впитаются всякие добавки клея из-за присутствия там воды, но обеспыливать желательно. Кроме того, непосредственно перед укладкой плитки на стену можно размазать тонким слоем клей для лучшей адгезии.
  • 0

#185   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 05 Декабрь 2005 - 06:38

...кхе...а кто как режет плитку?Недавно делал дома съемный коробочек для закрытия труб подходящих к смесителю во с чем столкнулся:1. нужно отверстие в плитке диаметром 30 мм. Я по контуру просверлил маленькие, сердцевину выломал, оселком снял заусенцы. Естественно получилось не очень ровно, да и Бог с ним - все закрылось декоратиной накладкой. А все таки, как можно сделать ровное отверстие такого диаметра?2. В плитке нужно сделать продольный узкий выпил шириной ну скажем 20-30 мм. и длиной см 5-10. Я попробовал так - режу стеклорезом, а потом потихоньку пасатижами выкусывал. Ладно выпил проходил по середине плитки, а вот ближе к краю можно сломать нафик. Понятно, что после такого мутыривания на плитку смотреть уже не хочется долгое время. Надо было болгарочкой? да вот она у меня здоровая шибхом, да и в боевых условиях...
  • 0

#186   Валена

Валена
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Декабрь 2005 - 08:46

_ Сколько работаю, все отверстия закрываются всякими розетками и накладками. Ни разу ещё не приходилось ломать голову, как сделать ровное отверстие. :P А болгарочка моя хоть и Малайзия, но Бош - режет плитку просто как масло.))) Даже фотки есть, но вот что-то не получается сюда в альбом сбросить.(
  • 0

#187   Лёха из Уфы

Лёха из Уфы
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Декабрь 2005 - 08:55

Интересно, а кому нибудь приходила в голову мысль покрасить торец плитки. Ну типа лаком каким (для ногтей к примеру :D ), можно даже двумя тремя цветами(благо выбор оттенков сейчас позволяет) разводов наделать под рисунок. Зачем? А у меня на ступеньке, верхняя плитка закрывает срез вертикальной, но на самой срез виден, не так сильно конечно, с высоты роста угол взгляда очень острый, но всё таки... (Хорошо на керамограните торец под цвет поверхности, но увы, обычная половая плитка) Выпиливать под 45 градусов не решился. Да и нечем. Положить накладку-уголок неполучается, линия ступени изогнутая.
  • 0

#188   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 05 Декабрь 2005 - 09:57

Валена
Во пример - закрыл коробом трубы за унитазом, а нужно еще было под подводку к бачку отверстие. Представь - шланг то тоненький, а вот гайка размерная. Шоб протолкнуть эту самую гайку надо и отверстие соответственное - теперь шланг как карандаш в стакане :D
  • 0

#189   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 05 Декабрь 2005 - 15:43

Валена

Даже фотки есть, но вот что-то не получается сюда в альбом сбросить

а ты их бросай прям сюда если по теме, - нажми кнопочку "ответить" что внизу темы,там есть форма загрузить картинку.
  • 0

#190   Валена

Валена
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Декабрь 2005 - 23:10

_ Ану-кась попробую... Это кран, который ставится на плитку и закрывает отверстие. :rolleyes:

Прикрепленные изображения

  • _________ - Размер 24,1К, Загружен: 1253

  • 0

#191   Mak$

Mak$
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 05
  • 597 сообщений
  • 68 спасибо
  • 0

Отправлено 05 Декабрь 2005 - 23:51

У нас например используется алмазный диск, для резки плитки. Диаметром примерно 10 см.

А все таки, как можно сделать ровное отверстие такого диаметра?

Есть специальные коронки с алмазными зубьями....тока оно тебе надо ? Накладка закроет все ;)

Шоб протолкнуть эту самую гайку надо и отверстие соответственное - теперь шланг как карандаш в стакане

Тебе надо было вывести трубу в короб, а уж потом прикрутить кран как на картинке.
  • 0

#192   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 06 Декабрь 2005 - 03:38

Тебе надо было вывести трубу в короб, а уж потом прикрутить кран как на картинке

хе-хе...всегда говорил - сантехника - дело тонкое...год назад я и не думал об этом :D С краном я так и поступил. Да конечно - ВСЕГДА есть выход. Вчера тож думал - вспомнил, что есть такие насадки на дрель которыми можно было вывести ровное отверстие. Но опять повторюсь - с малышкой шибко не нажужжишься. :D
  • 0

#193   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 06 Декабрь 2005 - 08:35

По поводу продольных вырезов - видел пилку для электролобзика по кафелю Бошевскую (какая то мягонькая она) стоит 100 рэ - кто нить пользовался такой?
  • 0

#194   olegopHren

olegopHren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 866 сообщений
  • 10 спасибо
  • 2

Отправлено 06 Декабрь 2005 - 16:23

Adren

По поводу продольных вырезов - видел пилку для электролобзика по кафелю Бошевскую (какая то мягонькая она) стоит 100 рэ - кто нить пользовался такой?

Пробовал такие пилки один раз,бошевские с вольфрамовым напылением по три пилки в упаковке,скорость работы небольшая, быстро тупятся и сколы есть,удобство только на каких нибудь радиусных резах,на половой плитке так ей вообще делать нечего.
  • 0

#195   Валена

Валена
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Декабрь 2005 - 21:48

_ Пользовался - надолго терпения не хватило, да и ровный рез проблемно сделать - всё время норовит то вправо, то влево съехать. Хотя для фигурных резов помогало, если сперва наклеить на керамику обычную малярную ленту и начертить на ней нужный узор. :rolleyes:
  • 0

#196   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 07 Декабрь 2005 - 03:19

на половой плитке так ей вообще делать нечего.

Да, в каталоге так и написано, что она не предназначена для половой плитки. Во, еще вспомнил - там были 2-х видов - для тонкого пропила и грубого...хотя понятно, что плитка плитке рознь, жалко будет покончать пилку на одной плиточке... :D Ок, спасибо за разъяснения! :beer:
  • 0

#197   Серж

Серж
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Ноябрь 04
  • 185 сообщений
  • 25 спасибо
  • г. Новочебоксарск
  • 0

Отправлено 08 Декабрь 2005 - 21:22

Доброгого времени суток всем.Вопрос как всегда для профи. Насколько актуально использование специальной (дорогой, и в наших краях почти не встрачающейся) затирки для керамогранита, т.к. известно, что керамогранит обладает малым водопоглощением и следовательно малой адгезией. Или, все-же подойдет и обычная, на цементной основе, типа АТЛАС или ЦЕРЕЗИТ. Очень важно мнение профессионалов, т.к. важен ваш опыт, да и керамогранит укладывается на электр. теплый пол. С уважением и нетерпением. Серж.
  • 0

#198   Mak$

Mak$
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 05
  • 597 сообщений
  • 68 спасибо
  • 0

Отправлено 08 Декабрь 2005 - 21:47

Серж
Для гранита подойдет любая затирка. Главное не оставлять на плитке, сразу очищать, что бы не красила её
  • 0

#199   Валена

Валена
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Декабрь 2005 - 11:59

2 Серж
_ Есть некоторые виды керамогранитов идеальной точности, которые укладываются без швов. Вот для них обязательна специальная затирка или эпоксидная. Если укладка идёт со швами, то см. ответ Mak$а
  • 0

#200   alem

alem
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Январь 07
  • 26 сообщений
  • 0

Отправлено 09 Декабрь 2005 - 12:37

Здравствуйте!Имеется затирка фугенвайс пятилетней давности,около килограмма,на вид вполне нормальная.Можно ли ее использовать?Каков расход затирки?Нужно затереть швы на стене -10 кв.м.Размер плитки 200мм на 250мм.Шов-2мм.А может быть для этой цели применить акриловый герметик?Каковы плюсы-минусы. И еще: ниша с трубами заделана съемной панелью (плитка приклеена к плоскому шиферу).Предполагается,что сниматься не будет,но возможно когда-нибудь да и придется.Вот этот "разрушаемый" шов, чем заделать?
  • 0

#201   Mak$

Mak$
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 05
  • 597 сообщений
  • 68 спасибо
  • 0

Отправлено 09 Декабрь 2005 - 17:42

Серж
Кстати, я слышал Атлас не очень хвалят, котируется Ветонит.
За давностью лет, не в курсе. Если не прав, поправьте меня
  • 0

#202   Mak$

Mak$
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 05
  • 597 сообщений
  • 68 спасибо
  • 0

Отправлено 09 Декабрь 2005 - 18:04

alem

Имеется затирка фугенвайс пятилетней давности,около килограмма,на вид вполне нормальная.Можно ли ее использовать?

Попробуйте в сухом состоянии сжать в комок. Если определенная "липкость" имеется, то можно.

А может быть для этой цели применить акриловый герметик?Каковы плюсы-минусы.

Не, только не это....он совершенно для этого не предназначен. В других местах - супер материал, но в отношении плитки, одни минусы.

Вот этот "разрушаемый" шов, чем заделать?

Той же затиркой
  • 0

#203   Серж

Серж
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Ноябрь 04
  • 185 сообщений
  • 25 спасибо
  • г. Новочебоксарск
  • 0

Отправлено 09 Декабрь 2005 - 22:13

Mak$,
Валена

Спасибо за ответы. Плитка, т.е. керамогранит у меня со швами 2,5мм. Неужели у вас, в "Прекрасном далеком", тоже есть продукция АТЛАС.?
Жаль, что не ответили ни Sano ни Patishon, ни Olegohren.
  • 0

#204   Mak$

Mak$
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 05
  • 597 сообщений
  • 68 спасибо
  • 0

Отправлено 10 Декабрь 2005 - 01:08

Неужели у вас, в "Прекрасном далеком", тоже есть продукция АТЛАС.?

Нету...но когда то приходилось работать
  • 0

#205   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 10 Декабрь 2005 - 12:52

Mak$,
Валена

Спасибо за ответы. Плитка, т.е. керамогранит у меня со швами 2,5мм. Неужели у вас, в "Прекрасном далеком", тоже есть продукция АТЛАС.?
Жаль, что не ответили ни Sano ни Patishon, ни Olegohren.

Так же используем затирки типа Атлас или ветонит

Maks$ всё по старому ветонит лучше чем атлас :)
  • 0

#206   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 12 Декабрь 2005 - 06:09

Я затирал Атласом - не понравилось...выкрашивается...хотя и соблюдал технологию...
  • 0

#207   Guest

Guest
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Декабрь 2005 - 08:59

Mak$ спасибо за ответ.

Здесь на сайте Укладка плитки
лежит статья в которой сказано:
"Заделка швов .... Взять акрило-силиконовый герметик любого цвета "
Собственно,этим и был вызван вопрос о герметике.

Там же написано: "Подготовка клея
Я обычно использую клей для плитки в виде сухой смеси (ЮНИС, АТЛАС и др.). ....Если плитка укладывается в местах стен, подверженных риску, плитка может упасть нужно добавить в клеевой раствор клей ПВА из расчёта 0,5 литра на 10 литров готового раствора клея .....В случаях когда толщина клеевого состава на стене превышает 0,5 мм., возможно добавлять в клеевую массу сухую цементную смесь (2-3 кг. цементной смеси на 10 литров готового клеевого состава). Добавление цементной смеси делает клеевой раствор более вязким, а также экономит дорогой плиточный клей. "

Уважаемые гуру,прокоментируйте это.
  • 0

#208   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 12 Декабрь 2005 - 10:01

вопрос в том где вы ложите плитку?. На 10 квадратов используйте все ж таки затирку, только по технологии - закладываете в чистые швы, после высыхания смачиваете водой (см. инструкцию по применению).

Позволю не согласиться с Максом - заделывал силиконовым герметиком (самый лучший чем приходилось пользоваться МакроСил от Хенкеля - не сочтите за рекламу) швы на напольной плитке при укладке на кухне (где то тут есть технология) - год прошел - все ок...
Но при этом очень геморройно убирать излишки и добиваться ровных швов.
На счет клея - он ведь тож разный бывает. Плитонит хорош, Ивзил тоже неплохой - только подешевле. Клей на то и клей, что бы на него клеить, а что бы шибко много его не уходило - надо подготовить поверхность, выровнять стены по крайней мере...
  • 0

#209   Mak$

Mak$
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 05
  • 597 сообщений
  • 68 спасибо
  • 0

Отправлено 12 Декабрь 2005 - 21:25

Здесь на сайте лежит статья в которой сказано: "Заделка швов .... Взять акрило-силиконовый герметик любого цвета " Собственно,этим и был вызван вопрос о герметике.

Собственно, вот первый и самый большой недостаток:

Но при этом очень геморройно убирать излишки и добиваться ровных швов.

Не вижу никакого смысла в геметике, если затирка выполняет те же функции, с тем же успехом. Пожалейте себя, тем более, что с силиконом надо ХОРОШО уметь работать

Если плитка укладывается в местах стен, подверженных риску, плитка может упасть нужно добавить в клеевой раствор клей ПВА из расчёта 0,5 литра на 10 литров готового раствора клея

Ерунда какая.....правилно сделаную керамику, сбить можно только мелкими кусочками. Не нужно никакого клея А насчет цемента....производители клея чуть ли не категорично запрещают добавлять какой либо материал. Я к чему веду ?: Если очень хочется, то можно :rolleyes: А вообще, лучше сразу стены выравнивать, самим потом проще.


  • 0

#210   Adren

Adren
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 649 сообщений
  • 35 спасибо
  • Улан-Удэ
  • 9

Отправлено 13 Декабрь 2005 - 03:26

Пожалейте себя, тем более, что с силиконом надо ХОРОШО уметь работать

Дык мы же учимся... :D ...
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru