Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Как выбрать мастера. И вообще, за штукатурку.


Сообщений в теме: 50

#1   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 166 сообщений
  • ӨФӨ
  • 839

Отправлено 17 Март 2009 - 15:26

А в чем проблема просто на грядку маяк поставить? Кому эти скобочки нужны? Они же мешают вынуть маяк из стены потом. Грядку побольше и вперед. Никогда ничего не колыхалось, а тут вдруг проблема. Может быть, что-то не так делаете?

Я еще не делаю :) Я пока хожу вокруг, да около этой темы и "пристреливаюсь" и так и эдак. Штукатурщиков я думаю, я все-же "нагоню", но сам буду контроливать весь процесс ОТ и ДО. Маячки вот скорее всего сам поставлю (попробую) исключительно с целью минимизации толщины штукатурного слоя и мною проверенной ровной плоскости стены. А вот как быть с углами ? Если стены разошлись, то я думаю там 90 градусов век не поймать :( - это уже риторика моя :)
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • Гондураса
  • 1 117

Отправлено 17 Март 2009 - 16:22

Ээээ, тада лучше им доверь маячки, поскольку раз ты хочешь идеальной плоскости, то сдуру все поставишь по нитке, а они тебе песдофф надают при сдаче. То есть без гарантии сделаешь - только и всего.Разумеется, если будешь ловить слои, потеряешь углы. Это закон.
  • 0

#3   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 166 сообщений
  • ӨФӨ
  • 839

Отправлено 17 Март 2009 - 17:07

Думаешь, если маячки не их, то потом с них как с "гуся вода" - типа не полный объем работ их был?на сдачу то да... не хочется :)
  • 0

#4   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • Гондураса
  • 1 117

Отправлено 17 Март 2009 - 22:04

Не. Дело в том, что по-уму если делать, то центр стены должен быть слегка вогнутым внутрь при разметке, то есть быть не по нитке, с некоторой просадкой. Гогда они будут подрезать и глянцевать - маяков уже не будет, и этот легкий провал даст им возможность ошибиться в плюс. Эта ошибка есть всегда и у всех, и такая вот маленькая хитрость избавляет от необходимости точить застывшую стену потом. Ты этой хитрости знать не должен, но даже если как вот сейчас узнаешь, ты все равно не будешь точно знать с каким люфтом они штукатурят. Хороший штукатур это отклонение знает и делает его под себя. Если ты выставишь маяки по нитке, поверь мне, в центре будет горб. Тебе его так и сдадут. А будешь орать, еще и песдофф отгрузят.
  • 0

#5   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 166 сообщений
  • ӨФӨ
  • 839

Отправлено 17 Март 2009 - 22:33

Уу-у-у-у-у как все оказывается изнутри то :)Встречный вопрос, логически рассуждаю - если я по нитке проверю их маяки и они окажутся ровные-ровные, значит мои "штукатуры" весьма далекие шабашники и нехрен им "отдаваться" в таком случае?А если будет вогнуто по центру и на вопрос ПОЧЕМУ? они квалифицированно мне так как ты разжуют, то я им спокойно отдаюсь ? :)
  • 0

#6   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • Гондураса
  • 1 117

Отправлено 17 Март 2009 - 22:54

Грубо говоря, да. Очень грубо, поскольку у всех свои наработки, и значение имеет только конечный результат. Ты просто аванс не давай, а то вставишься по плечи.
  • 0

#7   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 166 сообщений
  • ӨФӨ
  • 839

Отправлено 17 Март 2009 - 23:17

Тогда на финишной прямой после штукатурки (до шпатлевания) как проверить качество работы ? Какие допуски допустимы?Какие инструменты при проверке иметь ?
  • 0

#8   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • Гондураса
  • 1 117

Отправлено 17 Март 2009 - 23:23

Чистое правило. Приложив его в любой плоскости - вертикально, диагонально, горизонтально - не только псередине стены, но и под потолком на стыке с потолками, внизу вдоль плинтусов, на углах вертикально просветов быть не должно. Те, что разрешает делать снип, не повод косячить. Хорошая работа видна невооруженным правилом глазом.
  • 0

#9   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 439 сообщений
  • Новочеркасск
  • 2 016

Отправлено 17 Март 2009 - 23:30

Уу-у-у-у-у как все оказывается изнутри то :) Встречный вопрос, логически рассуждаю - если я по нитке проверю их маяки и они окажутся ровные-ровные, значит мои "штукатуры" весьма далекие шабашники и нехрен им "отдаваться" в таком случае? А если будет вогнуто по центру и на вопрос ПОЧЕМУ? они квалифицированно мне так как ты разжуют, то я им спокойно отдаюсь ? :)

Я всегда маяки по нитке ставлю, без всяких поправок. Если бы ко мне подошёл клиент с таким вопросом, я бы его вежливо послал, рекомендовал бы не путаться под ногамии приходить принимать готовый результат. Или искать других мастеров. А про себя подумал бы :"Начитаются всякой х-ни в интернете, потом лезут туда, в чём не понимают". Я вообще эти железяки не люблю. Только по гипсовым маякам работаю.
  • 0

#10   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 166 сообщений
  • ӨФӨ
  • 839

Отправлено 17 Март 2009 - 23:34

Ха-ха-ха :)Я понял - я дам им стеночку, потом проверка, потом другую стеночку и так по всему периметру до первого _косяка_ :) если он будет конечно-же :)Штукатурить без разницы откуда начинать ? Типа "От окна" или "К окну" роли не играет ?
  • 0

#11   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • Гондураса
  • 1 117

Отправлено 17 Март 2009 - 23:47

Про интернет - очень верно замечено. :)Ты можешь проверять - это без вопросов. но ты не сможешь сделать это, поскольку замывается все помещение разом, а не постеночно. Ты не знаешь как они работают, работы их не видел. Мне очень сложно тебе дать нормальный совет, поскольку я мозгоклюй, но не мозгоеп, и тут очень важно чувствовать разницу между этими профсоюзами. Попробуй дать им сделать одно помещение. Посмотришь, будешь знать, что делать дальше. У меня периодически на объектах вырастают заказчики, которые сперва с проверками ходят, потом на экскурсию, потом других водят. Мешаются под ногами - это правда. Но это часть работы, без которой случается трудиться очень редко. Доверие возможно, только если люди видели твои работы. А картбланш дают либо менты, либо бандиты. Причем, еще не знашь, от кого такой расклад приятнее получить.Адекватные мастера работают хорошо с таким запасом, что там никакие снипы не нужны. Тебе необязательно даже слух иметь - ты просто смотришь на работу и понимаешь, что это хорошо. Правио просто дает возможность убедиться в этом. Не придраться, а именно убедиться.
  • 0

#12   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 166 сообщений
  • ӨФӨ
  • 839

Отправлено 17 Март 2009 - 23:52

Раз уж у нас здесь затеялся такой расколбас, то я вывалю все вопросы касательно штукатурки :)У меня в ванной штукатурка ПЦС-ная. Ее давать штукатурить ГИПСОМ или ПЦСом или же лучше ложить плитку и равнять если что клеем ?Я понимаю, что все это теория, что ванну неплохо было бы всю обсмотреть и правилом обмерять... кстати 1.5 метровое для таких целей маловато ? Докупить 2 или 2.5 метров ?
  • 0

#13   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • Гондураса
  • 1 117

Отправлено 17 Март 2009 - 23:55

Делаем выводы 30 - Размер 54,08К, Загружен: 126
  • 0

#14   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 439 сообщений
  • Новочеркасск
  • 2 016

Отправлено 17 Март 2009 - 23:57

Одну отдельную стеночку для демонстрации своих возможностей можно поштукатурить. Если объект интересный. Нравится? Всё, теперь не мешай работать . Приходи принимать готовую работу.
  • 0

#15   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • Гондураса
  • 1 117

Отправлено 17 Март 2009 - 23:59

равнять если что клеем ?

Клеем ровнять - порожняк. Посмотри как с плоскостями, что с углами. Можно сбить, можно оставить. Можно на плитонит клеить, можно на флекслебер или как его там черта лысого...

Если объект интересный.

В том-то и дело, что нет. И здесь очень важно не напугать хорошего специалиста. Мудак-то там из кожи вон вылезет, а нормальный человек повернется и уйдет. Тонкие жешь материи. Нормальный человек не уйдет только если общение с ним будет через прокладку. В остальном все нормальные в той или иной степени пиндосы тупоголовые, которые делают одолжение, что вообще проснулись сегодня. Хочется таких в жопу сапогом пнуть, да сапог жалко - застрянет. Это я уникальный. Но таких клевых как я, я еще не встречал [intr]
  • 0

#16   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 166 сообщений
  • ӨФӨ
  • 839

Отправлено 18 Март 2009 - 00:05

кстати 1.5 метровое для таких целей маловато ? Докупить 2 или 2.5 метров ? (правило/уровень)

Про обмер помещения с высотой потолка 2700-2800 ... ПЦС по ПЦС штукатурится ? Штукатурная сетка используется (метал. высечная) ? Если да, то мимним. слой от скольки ?
  • 0

#17   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • Гондураса
  • 1 117

Отправлено 18 Март 2009 - 00:14

Я ж те фотку дал. У мне этих правил - ни в одну жопу не поместятся. Их нужно много и всяких. Ванна 1,7? Надо 1,7. Есть шахта уродливая? Нужен опилок. Потолок 2,7? Надо 2,3 - 2,5 на подрезку точно. Это не значит, что нельзя обойтись одним. Просто такое количество правил у шабашника точно не будет. Этот народ в инструмент не особо вкладывается. А те, кто занимается этим постоянно, да на скорость, тем пилить эти хрени на каждом объекте просто некогда. Есть некая совокупность инструмента, как у доктора, а там только адреса меняй...

Про обмер помещения с высотой потолка 2700-2800 ... ПЦС по ПЦС штукатурится ? Штукатурная сетка используется (метал. высечная) ? Если да, то мимним. слой от скольки ?

Не знаю. Я цпс не работаю на стенах вообще. У меня монолит и дебилоблоки идут. Два грунта, сетка, маяк пластиковый с сеткой на окно и камаз гипсов. И так каждый день с утра до вечера. Знаю, кто-то делает здесь, но я - нет.
  • 0

#18   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 166 сообщений
  • ӨФӨ
  • 839

Отправлено 18 Март 2009 - 00:26

Камаз гипсов - это ж сколько мешков ? грузчики тоже в штате ? Если ПЦС хорошо держится на стене, то ее можно грунтануть + гипс + грунт + клей + плитка. Даже если это будет в ванной ? Подрезаешь и по горизонтали? именно для этого и горизонтальные маяки ставишь ?

Два грунта, сетка, маяк пластиковый с сеткой на окно

Сетка - стеклоткань ? Маяк пластиковый ? На окно ? ....кхм.....кхм.... ???
  • 0

#19   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 18 298 сообщений
  • Россия
  • 4 759

Отправлено 18 Март 2009 - 00:28

Даже если это будет в ванной ?

если в ванной, то гидроизоляция а потом клей с плиткой
  • 0

#20   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 166 сообщений
  • ӨФӨ
  • 839

Отправлено 18 Март 2009 - 00:29

Гидроизоляция - это битумная мастика ? Или хороший грунт два раза тоже в этой роли ?
  • 0

#21   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • Гондураса
  • 1 117

Отправлено 18 Март 2009 - 02:43

Камаз гипсов - это ж сколько мешков ? грузчики тоже в штате ? Если ПЦС хорошо держится на стене, то ее можно грунтануть + гипс + грунт + клей + плитка. Даже если это будет в ванной ? Подрезаешь и по горизонтали? именно для этого и горизонтальные маяки ставишь ? Сетка - стеклоткань ? Маяк пластиковый ? На окно ? ....кхм.....кхм.... ???

Завтра попробую сфотать все. Целый день буду окна ставить, а вечерком сфотаю тебе все запчасти, чтобы было пооооооооооооолное представление. Ну ваще полное. Грузчиков нет, наемники берут по 20 копеек за мешок, я таких цен у себя даже из под ногтей не наковыряю. Горизонтальных маяков никто не ставит. А подрезается вся плоскость в разных направлениях. Может вам кино снять... Подумаю над этим.
  • 0

#22   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 166 сообщений
  • ӨФӨ
  • 839

Отправлено 18 Март 2009 - 09:57

BEST :) Подождем до вечера.
  • 0

#23   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • Гондураса
  • 1 117

Отправлено 18 Март 2009 - 17:01

32 - Размер 44,24К, Загружен: 107 Это стартовый штукатурный профиль без сетки. Самоклейкой клеится к раме, бортик (который надорван) после проведения работ отрывается как показано. Он нужен для того, чтобы не скоблить правилом по раме. 33 - Размер 47,58К, Загружен: 93 А это усовершенствованный профиль аналогичного назначения, но с сеткой. Бортик также отрывается после работ. В обоих случаях стык штукатурного откоса с рамой получается мегаровный и устойчивый к подвижкам, поскольку шевелящееся окно сообщается с монолитным сооружением стена-откос через вот этот дивный уплотнитель.Рекомендую всем. Акрилы и прочие герметики на стыке - унылое хавно.
  • 0

#24   MAN

MAN
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Февраль 07
  • 439 сообщений
  • Смоленская губерния, Дорогобужский уезд
  • 127

Отправлено 18 Март 2009 - 17:22

Акрилы и прочие герметики на стыке - унылое хавно.

Век живи - век учись! А я то думал, что они - хафно феерическое. :D
  • 0

#25   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 166 сообщений
  • ӨФӨ
  • 839

Отправлено 18 Март 2009 - 19:49

BUKA:Ну уж до кучи и фото установленного буртика такого на окно закинь плиз.
  • 0

#26   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • Гондураса
  • 1 117

Отправлено 18 Март 2009 - 21:36

Ок. Хоть весь процесс.
  • 0

#27   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 166 сообщений
  • ӨФӨ
  • 839

Отправлено 18 Март 2009 - 21:56

да, а то я гадаю тут... ты угловые маяки на оконые откосы ставишь? и соответствено тогда правилом идешь по этому угловому и тому, который к раме приклеен? а сетку прихватываешь лепешками ?
  • 0

#28   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • Гондураса
  • 1 117

Отправлено 18 Март 2009 - 22:30

Сперва делается полностью стена, потом чистится окно, заворачивается сетка на откос, 35 - Размер 61,27К, Загружен: 94 примазывается, клеится профиль, по угольнику или шаблону уже делается откос. Есть варианты, когда на угол ставлю штукатурные уголки, 34 - Размер 49,69К, Загружен: 90 но это бывает нечасто. Если есть выбор делать или не делать - не делаю.На днях спопробую поснимать процесс. Обещать не могу - не так много времени свободного. Но попытаться обещаю.
  • 0

#29   olejonok

olejonok
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 166 сообщений
  • ӨФӨ
  • 839

Отправлено 18 Март 2009 - 23:23

здесь процесс стал понятен. Потом значит к окну (раме) прилепил строго вертикально оконный маяк и начинаешь штукатурить при помощи уголка постоянно контролируя ПРЯМОЙ угол СТЕНА-ОТКОС ?Верно ?Если так, то в принципе теория усвоена :) Осталось закрепить фотографическим материалом :)
  • 0

#30   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • Гондураса
  • 1 117

Отправлено 18 Март 2009 - 23:26

Ну да. Берешь угол, отпиливаешь от него кусок. Уворачиваешься от удара коллеги за испорченый инструмент, штукатуришь по нему. В следующий раз по эталонному угольнику выпиливаешь из авиационной фанеры шаблон и с его помощью фигачишь. Уворачиваешься от летящего молотка, брошеного плотником за испорченую фанеру. Как-то так...Хреновинки клеишь либо по лазеру, если по горизонту/потолкам работаешь, либо по окну, если кто-то желает так сделать. Если окон в одном помещении больше одного, то строго по лазеру единым уровнем для всех окон.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru