Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

Можно ли делать бетонную стяжку 10 см?


Сообщений в теме: 13

#1   Evgeniy111

Evgeniy111
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 20 Март 2009 - 23:28

Добрый день.Возник вопрос по устройству стяжки пола.16-этажный панельный дом где-то 88-89 года постройки. Серию, к сожалению, не знаю. Делаем ремонт (1-к квартира), в комнате старая паркетная доска была уложена на лаги, под ней 10 см пустоты, наполовину заполненной песком. Прораб, делающий ремонт, собирается сделать песчано-цементную стяжку на все эти 10 см. Опустить пол нельзя, т.к. в кухне под линолеумом изначально бетонная стяжка, которую долбить не хочется, т.е. нужно выйти на ее уровень ("ступенек" делать тоже не хотим). Основной вопрос - про допустимый вес. Я прикинул - при плотности пескобетона примерно 2000кг/м3 и толщине стяжки 10 см мы создадим нагрузку на перекрытия около 200 кг/м2. Это вообще не опасно делать? Перекрытие не может при таком варианте деформироваться, прогнуться и прочее? Второй вопрос - про звукоизоляцию. Не станет ли она хуже при таком варианте по сравнению со старым (песок, воздух и доски) и не будем ли мы ходить по головам соседей снизу?Почитав этот и другие форумы, вижу, что в таких случаях вниз кладут керамзит или полистирол или что-то еще. Мастер же утверждает, что просто бетон прочнее и надежнее всего, но вес этой конструкции как-то напрягает. Я не строитель, разбираюсь в этих нагрузках слабо - подскажите, можно или нет делать цементную 10-см стяжку? Спасибо.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 20 Март 2009 - 23:54

в вашем случаи пенопласт не ниже марки псб с 35 толщиной 5см, на стены по периметру лента для компенсации, сетка арматурная 10х10см и стяжка 5см минимумполучаем -плавающую стяжку- ходя по которой вы не будите давить на головы соседей и при этом облегчите конструкцию, т.к. 10см бетона это уже перебор начинаетсяи это все как делается есть в теме стяжка, а также поиском -плавающая стяжкамастеру привет
  • 0

#3   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 21 Март 2009 - 00:10

Хе-хе, я бы мастера метлой причесал... он вас лечит так, как ЕМУ удобнее, а не так как ПРАВИЛЬНО (правда гораздо гимморнее).Мастеру дайте отпуск на недельку, за это время прошерстите всю тему по стяжкам (тег: стяжка, плавающая стежка, теплый пол, армирующая сетка) и потом уже мастера поэкзаменуйте, а лучше распишите ему всю технологию которую он должен соблюсти, а вы на каждом этапе будете контролировать... Тогда будет вам счастье :)
  • 0

#4   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 21 Март 2009 - 00:12

на стены по периметру лента для компенсации,

Сано, а про это где поподробней прочесть можно? К автору вопрос - какой финиш на полу планируется?
  • 0

#5   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 21 Март 2009 - 00:14

он вас лечит так, как ЕМУ удобнее

10 см менее удобно,нежели 5 :D ,отважные мастера.
  • 0

#6   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 21 Март 2009 - 00:22

РОНИН:Лента для компенсации - это 10см длинный обрез изолона толщиной 8мм-10мм. В принципе выпускается, но в розницу что-то у нас никто не возит, поэтому можно просто нарезать самостоятельно.Увидеть и понять что это и как это - можно здесь:
  • 0

#7   Evgeniy111

Evgeniy111
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Март 2009 - 00:22

Однако... какая здесь активность в это время суток... спасибо за ответы всем.

К автору вопрос - какой финиш на полу планируется?

Планируется паркетная доска (с пробковой подложкой, соответственно). Вообще, впечатления дилетантов они вроде не производили, но вот с этой стяжкой как-то странно. Причем вполне готовы сделать и керамзит вниз, но не советуют, т.к. типа менее прочно. Про армирование, правда, речь вообще не шла. Охохо... как же не хотелось во всем этм разбираться... а похоже, что придется. Точнее, уже приходится:) Ладно, попробую продавить идею эппс и армирования.
  • 0

#8   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 21 Март 2009 - 00:34

Увидеть и понять что это и как это - можно здесь:

Не открылось. :( Автору: - я сейчас вынесу на общий суд другое решение и попытаюсь его обосновать. Вместо стяжки рекомендую 20 мм фанеру с лагами через 2 ширины паркетины. Плюсы. - точный подгон под уровень другого пола. - исчезнет этап сушки - минимум 20 недель. - удешевление сметы. - быстрота сборки. - идеально ровное основание. - не будет нагрузки на перекрытие. - грязи тоже будет меньше.
  • 0

#9   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 21 Март 2009 - 01:41

- исчезнет этап сушки - минимум 20 недель. - удешевление сметы.

полгода это страшно сказать какой перебор :) дешевле может быть, надо считать фанера на лагах не раз приводилась в пример как альтернатива стяжкам

Охохо... как же не хотелось во всем этм разбираться... а похоже, что придется.

чтоб не приходилось надо и людей на работы подбирать с умом :)

Вместо стяжки рекомендую 20 мм фанеру

считается 2слоя по 10мм с перекрытием стыков лучшим вариантом
  • 0

#10   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 21 Март 2009 - 06:18

В слое до 6 см, сушка наливного пола в среднем происходит по неделе на 1 см заливки.В слое свыше 6 см - 2 недели на 1 см заливки. И это при нормальных внешних условиях.ЦПС не наливной пол, но воды там хватает и слой 10 см. Даже ламинат чуток к влаге. А уж паркетом я точно рисковать бы не стал. Сегодня кто - то хорошо написал - это как бельё - сушить пока не высыхнет.А вот насчёт 2 слоё согласен полностью. Есть такая технология. И первый слой крутят по диагонали, а второй квадратами. Стягивает намертво, если на саморезах не экономить. :)
  • 0

#11   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 21 Март 2009 - 11:04

Увидеть и понять что это и как это - можно здесь:

Очень классно работают! Молодцы.
  • 0

#12   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 21 Март 2009 - 21:10

Да, Букин, это профи с профи инструментами - виброрейка, вертолеты, легкоступы....Нам же, домушникам, остаются только "дрочиловки" :) Но мы и им рады для наших целей :)
  • 0

#13   Evgeniy111

Evgeniy111
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Март 2009 - 22:26

Ну, в общем, переиграл я на вариант 5 см эппс + 4-5 см армированной стяжки.Еще несколько ламерских вопросов появилось:)1. пенополистирол и пенопласт - это одно и то же? Если нет, то в чем разница и что лучше брать?2. я правильно понимаю, что цифра в маркировке должна быть 35 или выше? Цифры эти у всех производителей по одной шкале считаются? Качество у всех производителей примерно одинаковое или лучше взять что-то конкретное?3. У нас осталось довольно много лишних пеноблоков как раз 5 см толщиной. Их можно положить под стяжку? Как они в сравнении с эппс по звуко- и тепло-изоляции? По весу они, вроде, тоже не особо тяжелые.4. Пленку надо класть под эппс или между ним и стяжкой?Спасибо.
  • 0

#14   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 21 Март 2009 - 22:56

1) ответ здесь - http://tdbutovo.ru/node/21
Лучше ЭППС :) сам использовал.

2) Да, правильно, главное- это сопротивление деформации, иначе под весом стяжки плюс нагрузка он просто сплющится :) Другими словами - он должен хорошо держать РАСПРЕДЕЛЕННУЮ нагрузку (наш случай как раз)

3) У меня тоже их куча осталась, но вопрос их использования вместо ЭППС я не рассматривал :) Так что не знаю.

4) На ЭППС, потом арм. сетка и стяжка
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru