Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Монтаж потолка из гипсокартона

потолок гкл гипсокартон

Сообщений в теме: 498

#271   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 14 Май 2012 - 21:26

Я находил середину потолка и оттуда начинал клеить. Начинал или так чтоб на эту точку попадала середина одной из панелей, или так чтоб середина потолка приходилась на углы четырех соседних панелей. Панели, разумеется, клеил параллельно стенам. Если стены не параллельны или угол между смежными стенами далёк от 90°, то клеил параллельно самой видимой стене. Понятно изложил? А то у меня бывает :)
  • 0

#272   nalsurr

nalsurr
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 11
  • 21 сообщений
  • Мурманск
  • 0

Отправлено 25 Май 2012 - 10:50

а вот есть ли крепление ПП к ПН???

Я дико извиняюсь, за то, что вклиниваюсь в разговор специалистов, но хочу задать, судя по всему, "лошарский" :) вопрос : Разве не надо ПП(это я так понимаю, 60*27 крепить "клопами" к ПН (27*28)?! :wow: И почему? Не сочтите за издёвку, просто я ОЧЕНЬ начинающий! И ещё. Посоветуйте полезную литературу, где можно почерпнуть эти сведения. Заранее спасибо!
  • 0

#273   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 25 Май 2012 - 10:56

Разве не надо ПП(это я так понимаю, 60*27 крепить "клопами" к ПН (27*28)?!

Всё зависит от конкретной конструкции. говорить однозначно надо или не надо, нет смысла.

Посоветуйте полезную литературу, где можно почерпнуть эти сведения.

Читайте техлисты от производителя и самое главное думайте.
  • 0

#274   nalsurr

nalsurr
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 11
  • 21 сообщений
  • Мурманск
  • 0

Отправлено 25 Май 2012 - 11:15

Всё зависит от конкретной конструкции. говорить однозначно надо или не надо, нет смысла. Читайте техлисты от производителя и самое главное думайте.

Мда... Если бы смысл для меня отсутствовал, я бы не спрашивал. Это такая помощь? Или это так, для галочки, типа, "я в теме, а ты учи матчасть?" И про техлисты и "думы" очень доходчиво и проникновенно. Спасибо за советы. Не изволю Вас больше беспокоить. Пожалуйста, те, кто реально может разъяснить, помочь или, хотя бы ссылку дать по заданному в моём предыдущем посте вопросу, откликнитесь!
  • 0

#275   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 163 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 25 Май 2012 - 11:31

При жестком креплении ПП к ПН есть вероятность того, что вибрации и подвижки стены, на которой ПН закреплен, передадутся на плоскость потолка с последствиями в виде трещин. Если дом новый и идет усадка, если стена нежесткая (как у меня например, из ДСП), то вероятность такого очень велика.На такие вопросы, сам понимаешь, мастера отвечают каждый день по нескольку раз и им они уже надоели, так что делай скидку и не хами уважаемому человеку :)Хотя для правильного ответа нужно в вопросе указать, какой именно ПП к какому именно ПН ты хочешь или не хочешь крепить - конструкций-то придумано много, и все разные.
  • 0

#276   nalsurr

nalsurr
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 11
  • 21 сообщений
  • Мурманск
  • 0

Отправлено 25 Май 2012 - 12:17

При жестком креплении ПП к ПН есть вероятность того, что вибрации и подвижки стены, на которой ПН закреплен, передадутся на плоскость потолка с последствиями в виде трещин. Если дом новый и идет усадка, если стена нежесткая (как у меня например, из ДСП), то вероятность такого очень велика.

А-а, вот оно как! Но ведь стыки ГКЛ со стеной шпаклюются, а значит при подвижках и вибрациях всё равно будут трещины в эих местах? Или я что-то не так понял? Просто я в темах для чайников про крепления профилей друг к другу ничего не нашёл, вот и задал вопрос в этой теме. А "уважаемому человеку" я не хамил. Если на просьбу о помощи тебе предлагают читать инструкции и не быть тупым, рассыпАться в благодарностях непросто, согласись? Если я прикреплю фотку моих "творений", наверное, будет легче мне помочь советом? Где мне лучше это сделать? В этой теме или есть какой-то спец.раздел для этого?
  • 0

#277   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 163 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 25 Май 2012 - 12:51

Вот поэтому

Всё зависит от конкретной конструкции. говорить однозначно надо или не надо, нет смысла.

Выкладывай фотку в этой теме. Карниза на стыке потолка и стены, как я понимаю, не будет?
  • 0

#278   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 25 Май 2012 - 12:52

Ну необязательно шпаклевать , если есть стойкое чувство , что треснет, можно акриловым герметиком стык закрыть, он в отличии от силикона красится.
  • 0

#279   nalsurr

nalsurr
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 11
  • 21 сообщений
  • Мурманск
  • 0

Отправлено 25 Май 2012 - 13:05

Карниза на стыке потолка и стены, как я понимаю, не будет?

Ещё точно не решил. Но, думаю, что буду клеить его только если не выйдет ровно подогнать обои к потолку. Опыта - ноль, потому это некий страховочный вариант (скрыть огрехи). :rolleyes:

Ну необязательно шпаклевать , если есть стойкое чувство , что треснет, можно акриловым герметиком стык закрыть, он в отличии от силикона красится.

Чувства стойкого, к сожалению, нет и быть пока не может в связи с отсутствием опыта. :) У меня кирпичная вставка 84 года постройки. Это может дать какую-то информацию? А за мысль про акрил спасибо!
  • 0

#280   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 25 Май 2012 - 13:36

nalsurr, а ты дерзкий :) Перечитай ещё раз, только внимательно, сообщение fomins-а. Никто, в здравом уме конечно :), не зная что у тебя за конструкция планируется, не даст тебе чёткого ответа крепить или не крепить. О чём тебе fomins и сказал. Вот будут фотки-наброски-чертежи, тогда уже и предметно говорить можно ;)
Что касается тех.листов, то ты сам просил дать тебе наводку на литературу.
Ну а уж про "думать" это ты себе льстишь :) Расслабься, мир вращается не вокруг тебя, так что никто тебя в тупости не обвинял :) Думать надо глядя на эти самые тех.листы. И это всех касается. Ибо листы эти тоже не идеальны, и кое что, из того что в них написано, можно сделать легче, проще, надёжнее.
П.С. Я бы, на твоём месте, новую тему открыл. И начал бы всё с "чистого листа". С фотками, планом и прочими подробностями...
  • 0

#281   nalsurr

nalsurr
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 11
  • 21 сообщений
  • Мурманск
  • 0

Отправлено 25 Май 2012 - 14:02

nalsurr, а ты дерзкий :) Перечитай ещё раз, только внимательно, сообщение fomins-а. Никто, в здравом уме конечно :), не зная что у тебя за конструкция планируется, не даст тебе чёткого ответа крепить или не крепить.

То есть, по-твоему, Alice Tracy находится не в здравом уме? "Перечитай ещё раз, только внимательно"(с) его сообщение и ты увидишь, что он совершенно спокойно, без излишней гордыни, ответил на мой дилетантский вопрос. Если здесь, на форуме, таких болшинство, то мне очень повезло, что я здесь оказался.
  • 0

#282   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 163 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 25 Май 2012 - 14:25

nalsurr, брэк!
Мой опыт небольшой - один полноценный потолок и еще один, готовый, но непокрашеный.
На готовом (это не потолок, а короба, прямые и криволинейные) трещинки по половине швов. Может каркас фигово собрал, а может как раз из-за того, что к стенам прикручен ПН, в него вставлены ПП (казалось бы - плавающий каркас? ан нет!), и к нему же прикручен ГКЛ, то есть листы жестко привязаны к потолку.
Второй потолок, полноценный, сделан с тем же шагом профилей (40 см), но к стенам вообще не привязан, то есть попросту висит на подвесах, между потолком и стенами - зазор 5 мм по периметру. Вот уже год он так висит - и не треснул ни по одному шву. Тем более примечательно, что ГКЛ висят 9,5 мм, а не 12. Тут я сознательно пошел на развязку от стен, хотя потолочные багеты будут в обоих помещениях.
Если принципиально не хочется багетов - надо поискать на форуме сообщения того же Фоминса про подкладывание под ПН специальных лент и заделку стыка герметиком - это не спасает от трещин, но делает их практически невидимыми. Сам искать не буду, я щас занят на работа :)
  • 0

#283   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 806 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 25 Май 2012 - 14:36

По-моему у Alice Tracy как раз всё в порядке, ибо он тебе не дал чёткого ответа крепить или нет :) Он просто взял на себя труд, и объяснил кое-какие моменты и тонкости монтажа. А теперь, не зная подробностей, идёт гадание на "кофейной гуще" что и как делать :)
Всего этого можно было бы избежать если бы вопрос сразу был корректно задан, как я уже выше говорил - с фотками, подробностями и т.д. ;)
  • 0

#284   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 25 Май 2012 - 15:23

Похоже, что тут всё из за меня, то есть из за моего ответа.
Если так, то приношу Вам nalsurr, свои извинения.
Обидеть не хотел.
  • 0

#285   nalsurr

nalsurr
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 11
  • 21 сообщений
  • Мурманск
  • 0

Отправлено 25 Май 2012 - 15:40

Он просто взял на себя труд, и объяснил кое-какие моменты и тонкости монтажа.

Вот это-то и ценно! И конечно же у него всё в порядке, я то, как раз, в этом не сомневался. :)


Всего этого можно было бы избежать если бы вопрос сразу был корректно задан, как я уже выше говорил - с фотками, подробностями и т.д. ;)

Как может избежать некорректных и неточных вопросов дилетант? С высоты опыта, наверное, кажется, что это раз плюнуть, а это совсем не так.

Похоже, что тут всё из за меня, то есть из за моего ответа.
Если так, то приношу Вам nalsurr, свои извинения.
Обидеть не хотел.

Да всё нормально, никаких обид. Я ж не ругаться сюда пришёл, а знаний набираться. :)
  • 0

#286   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 25 Май 2012 - 15:49

Про вставку понятно, а дом какой? Частный, квартира и если квартира ,то в каком доме. Всё зависит от Ваших хотелок , здесь у нас очень хорошие и высококлассные специалисты к коим я несомненно отношу Фоминса. Он дал Вам достаточный ответ на поставленный Вами вопрос, если Вас очень интересует конкретный Ваш случай, то придётся немного напрячься и описать , что, где ,из чего и как хотите сделать, а уж специалисты и просто сведующие люди с удовольствием помогут сделать правильный выбор в конкретно Вашем случае.Простите писать много не могу, на работе, а с кпк страшно не удобно.
  • 0

#287   nalsurr

nalsurr
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 11
  • 21 сообщений
  • Мурманск
  • 0

Отправлено 25 Май 2012 - 16:14

Дом 9-этажный, в нём кирпичная вставка, 84 года постройки, квартира на последнем этаже. Я даже не знаю, какие данные ещё нужны?Про специалистов я не сомневаюсь ни капельки, я всё же почитал уже тут кое-что, чтоб убедиться в их квалификации! :) Пока меня интересует только крепление профилей между собой. Но пока фотки не организую, приставать к вам не буду. :) На самом деле вопросов - огромное множество, но я буду их формулировать и задавать постепенно (и осторожно) ;) В общем, подготовлю планы, проекты, чертежи, фотографии, видеосъёмку :), а потом стану вас пытать!Гуру мне, наверное, уже не стать - возраст не тот, а вот поднатореть в некоторых вопросах с вашей помощью надеюсь!
  • 0

#288   Vladd

Vladd
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Март 11
  • 449 сообщений
  • 122 спасибо
  • регион обитания Йети
  • 4

Отправлено 25 Май 2012 - 20:03

Прошу меня сразу извинить, чё-то я не понял : причём здесь 9-этажный дом из неизвестного материала и потолок на 9-м этаже из ГКЛ; далее : причём здесь пристройка из непонятного кирпича к этому 9-ти этажному дому, именуемой "вставкой" и крепление ПП 60х27 к ПН 27х28??? ...Или всё-таки автор хотел закончить фразой : "...в доме, который построил Джек.."
  • 0

#289   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 541

Отправлено 25 Май 2012 - 20:08

nalsurr
можно от руки нарисовать на бумаге эскизик требуемого потолка из гкл сфотать его и выложить , и указать из чего сделаны стены по периметру помещения, т.к. могут быть слабые стены к которым лучше не крепится
а так всё зависит от формы потолка

зы. что до крепежа пн к пп то в 90% я их скрепляю

зыы. а также суровые дядьки с униформе КНАУФ (надпись на спине) если кто внимательно смотрит передачу КВ также зачастую крепят гкл к пн по периметру, и это несмотря на их лаконичные тех.листы :)
  • 0

#290   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 25 Май 2012 - 20:32

Vladd да-да , спасибо я и имел ввиду материал дома, судя по всему это "паннелька" , а она может всю "зисть" колбаситься. Лично я бы жестко листы (да и ПП к ПН) к стенам не привязывал, но это всего лишь моё скромное мнение. А так ждёмс уточнений по хотелкам.
  • 0

#291   nalsurr

nalsurr
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 11
  • 21 сообщений
  • Мурманск
  • 0

Отправлено 25 Май 2012 - 23:12

Прошу меня сразу извинить, чё-то я не понял : причём здесь 9-этажный дом из неизвестного материала и потолок на 9-м этаже из ГКЛ; далее : причём здесь пристройка из непонятного кирпича к этому 9-ти этажному дому, именуемой "вставкой" и крепление ПП 60х27 к ПН 27х28??? ... Или всё-таки автор хотел закончить фразой : "...в доме, который построил Джек.."

:) Вот такой вопрос мне был задан :

Про вставку понятно, а дом какой? Частный, квартира и если квартира ,то в каком доме.

Я ответил на него всё, что знаю. Или для полной картины важен был ещё номер квартиры и цвет входной двери? :rolleyes: Вставка, насколько я знаю, это не пристройка. Кирпич действительно непонятный, во всяком случае для меня, т.к. я в нём не разбирюсь. :) Поскольку пока я не выложил чертежа/рисунка, попробую коротенько обрисовать словами. Планирую сделать потолок в коридоре из ГКЛ. Форма коридора в виде буквы "Г". Ширина - 1400 мм. Длина одного сегмента 3300мм, другого 2800мм. А вообще, началось всё с моего вопроса, нужно ли ПП крепить к ПН или достаточно просто его вставить во избежание возникновения трещин при просадке и т.п. Раз пошла такая пьянка, задам ещё пару вопросов. Поскольку указанная ширина помещения небольшая, с каким шагом лучше размещать ПП? И, опять же, исходя из небольшой ширины помещения, с каким шагом крепить подвесы? Насколько я понимаю, вероятность провисания ГКЛ в моём случае небольшая, слишком много подвесов не понадобится? Прошу быть снисходительными. Объяснил, как мог. Поправляйте, буду признателен. :kill_yourself_on_the_wall: [rtfm]
  • 0

#292   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 541

Отправлено 25 Май 2012 - 23:27

пп через 40см, на 1400мм два подвеса, листы купить 3метровые резать по полам, так меньше отходов, резать внизу половинки легко поднимать раскладку листов сделать так чтоб заводской край к заводскому стыковался и всё, особо мудрить не надо
  • 0

#293   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 26 Май 2012 - 00:20

Я бы в длину пару профилей на подвесах повесил, а потом бы перемычек накидал, сколько потребуется.А листы, правильно, поперёк бы поставил. Если 3-х метровых нет, тогда стандартные (2500мм) на два куска по 1500мм и 1000мм, внизу нарезал.Крепить вперехлёст. Правда швов побольше, ну да это не беда.
  • 0

#294   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 163 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 26 Май 2012 - 00:32

Слушайте, nalsurr неизвестно в каких краях обитает. А между тем я даже в Москве не встречал 3-х метровых гипсокартонов. Только 2,5*1,2, а так же половинки и четвертинки этого листа. Понятное дело, что я не искал специально нестандартные размеры. Но вы сейчас настроите его на оптимальный лад, а он потом расстраиваться будет.
Вы лучше посоветуйте превентивно, какой толщины вешать листы на потолок, все равно ведь спросит :)
  • 0

#295   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 715 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 541

Отправлено 26 Май 2012 - 08:43

3метровый толщиной 12.5 а почему 12и 5 а потому что 3метровый , 10ток 3метровых не найти и не нужно
  • 0

#296   nalsurr

nalsurr
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 11
  • 21 сообщений
  • Мурманск
  • 0

Отправлено 26 Май 2012 - 11:46

Слушайте, nalsurr неизвестно в каких краях обитает. А между тем я даже в Москве не встречал 3-х метровых гипсокартонов.

Обитаю я в славном городе Мурманск, столице Заполярья. :rolleyes: Со стройматериалами у нас порядок и 3-х метровыми ГКЛ нас не напугать!!! :)
Блин, как всё просто начиналось : стоит ли крепить ПП к НП? А в итоге разрослось в дискуссию, в которой даже марка кирпича, оказывается, играет очень важную роль! :D Вы молодцы!
А посему, пёс с ним, открываю карты. Только прошу аккуратнее, у меня ранимая душа! :xnik:
Вот эскиз (набросал за минуту, не обессудьте) :

Заштрихованные части будут крепиться прямо к потолку. Остальное - на 13 см ниже (шоб светильники влезли).
Если нужно указать ещё какие-то данные, пишите, добавлю. Тока, вот, марку кирпича, из которого сделана верхняя (на рисунке) стена, незнаю, к сожалению. :lol:
Остальные стены, по словам товарища, прикидывающегося знатоком, сделаны из гипсолита (за что купил, за то и продаю).

Кстати, про толщину ГКЛ вопрос действительно важный! 12,5 или 9,5? Склоняюсь ко второму варианту, ибо нагрузка меньше, а соответственно и надёжность и долговечность.


  • 0

#297   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 26 Май 2012 - 13:52

Чуть в соорну от темы.Мне нравиться дизайн))) Извините.
  • 0

#298   nalsurr

nalsurr
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Июль 11
  • 21 сообщений
  • Мурманск
  • 0

Отправлено 26 Май 2012 - 14:15

Мне нравиться дизайн)))

Если это не сарказм, то спасибо. :)
  • 0

#299   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 26 Май 2012 - 14:33

То есть вся плоскость потолка буде ниже базового на 13см, а то что я обвёл красным, это ниши в нём?

Прикрепленные изображения

  • 9ae2079fa4ff - Размер 42,69К, Загружен: 347

  • 0

#300   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 163 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 26 Май 2012 - 14:45

Похоже, что так и есть.Чую, для начинающего потолочника задачка поставлена очень непростая.
  • 0




Темы с аналогичным тегами: потолок, гкл, гипсокартон


Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru