Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

Схема


Сообщений в теме: 20

#1   serd

serd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Апрель 2009 - 12:11

Здравствуйте, подскажите пожалуйста правильно ли составлена схема?На сколько в таком случае поставить УЗО?И нужно ли в данном случае делать зануление или оставить PE провода подключенные к рейке на буд.?

Прикрепленные изображения

  • Схема - Размер 83,33К, Загружен: 416

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 148 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 03 Апрель 2009 - 12:51

было бы известно для чего, можно было говорить о правильности (но схема рабочая)узо по току в А д.б. больше или равно вводному автоматузануление - зависит от вашей сети, pe на будующее надо, но в розетках не подключайте
  • 0

#3   serd

serd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Апрель 2009 - 13:10

dimp
Схема квартирного щ.
Я не знаю какой ставить на ввод скорее 40А (то есть от этого решаем какой УЗО если 40А на вход то УЗО на 40А 30mA или больше подойдет? )
  • 0

#4   Kerk

Kerk
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 03 Апрель 2009 - 23:13

Не знаю как остальное,но счетчик у вас разрисован раком!Не дай боже его так включить!!!
  • 0

#5   biokai

biokai
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 16
  • 382 сообщений
  • 1

Отправлено 03 Апрель 2009 - 23:32

Не знаю как остальное,но счетчик у вас разрисован раком!Не дай боже его так включить!!!

Нормально всё нарисовано. Это же не конкретная монтажная схема с чётким порядком проводов в шкафу...
  • 0

#6   Юзер Саня

Юзер Саня
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 04 Апрель 2009 - 12:18

Нормально всё нарисовано. Это же не конкретная монтажная схема с чётким порядком проводов в шкафу...

хы хы хы как в схеме нарисовано так и соеденим! Отлично рисуете!! Мое мнение! узошку на освещение выкинуть, на розетки тож выкинуть! Я считаю что их ставить на отходящие линии, сразу диф автоматы, дороже естественно, зато телек в ненужный момент не вырубится. Либо вообще не ставить, но на теплый пол если есть то надо бы поставить и водонагреватель допустим, а так, как то же без них жили со дня изобретения электричества.
  • 0

#7   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 148 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 04 Апрель 2009 - 20:43

dimp
Схема квартирного щ.
Я не знаю какой ставить на ввод скорее 40А (то есть от этого решаем какой УЗО если 40А на вход то УЗО на 40А 30mA или больше подойдет? )

ввод это зависит не от нас а от того что разрешают
для квартиры - лучше на тот же свет поставить 2-3 автомата, а вот на розетки добавить одно два узо, что бы сразу всё не вырубало или воспользоваться советом про дифы, но это дороже и щиток по объёму в 2 раза вырастает
а это верно

если 40А на вход то УЗО на 40А 30mA или больше

хы хы хы как в схеме нарисовано так и соеденим!

поэтому поворачиваем крышку счетчика смотрим и по неё делаем :)

а так, как то же без них жили со дня изобретения электричества.

поищите статистику смертельных случаев от бытовых электросетей до и после изобретения узо, в разы
а так и мясо когдато сырое ели :)
  • 0

#8   dzonni

dzonni
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Апрель 2009 - 08:56

С ввода убрать двухполюсный автомат, поставить однополюсный. Номинал в зависимости от разрешенной мощности и приходящего кабеля. Кинуть отдельную линии на РЕ шину с шины N в вышестоящем щите или привести чистую землю, если она там есть. Вся проводка должна быть трехпроводная с N и РЕ раздельными. На освещение узо не ставить, за исключением влажных помещений. Но думаю для ванной в квартире тоже нет смысла ставить, дорогое удовольствие. Вместо него поствить просто автомат.
  • 0

#9   serd

serd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Апрель 2009 - 09:46

Всем Спасибо Конечно так счетчик не один нормальный чел не подключит. (Просто схема)поэтому поворачиваем крышку счетчика смотрим и по неё делаем
  • 0

#10   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 148 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 06 Апрель 2009 - 10:05

С ввода убрать двухполюсный автомат, поставить однополюсный.

бля ну зачем умничать???? намного безопаснее поставить и на фазу и на ноль

На освещение узо не ставить, за исключением влажных помещений. Но думаю для ванной в квартире тоже нет смысла ставить, дорогое удовольствие. Вместо него поствить просто автомат.

а это почему???? весь мир за то что бы защитить от любого случая - а вы как с другой планеты, если только в цене дело (то это выбор того кто будет эксплуатировать) но ИМХО жизнь не стоит этих денег
  • 0

#11   dzonni

dzonni
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Апрель 2009 - 10:28

бля ну зачем умничать???? намного безопаснее поставить и на фазу и на ноль а это почему???? весь мир за то что бы защитить от любого случая - а вы как с другой планеты, если только в цене дело (то это выбор того кто будет эксплуатировать) но ИМХО жизнь не стоит этих денег

Зачем, нервничать то? Есть ПУЭ, почитайте на досуге, их поумнее люди писали. :D А самодеятельность как раз к плачевным последствия и приводит. Вы себе дома тоже ноль рвете? Ну давайте, удачи. Есть еще такое понятие экономической целесообразности, но видно это не про вас. Вы лучше автмоат за автоматом поставите и узо еще сверху, с двумя токами утечки. :D
  • 0

#12   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 148 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 06 Апрель 2009 - 10:53

Зачем, нервничать то? Есть ПУЭ, почитайте на досуге, их поумнее люди писали. :D А самодеятельность как раз к плачевным последствия и приводит. Вы себе дома тоже ноль рвете? Ну давайте, удачи.
Есть еще такое понятие экономической целесообразности, но видно это не про вас. Вы лучше автмоат за автоматом поставите и узо еще сверху, с двумя токами утечки. :D

ну не путайте вы сети с двух и трех фазным питанием - благодаря таким как вы (ну спасибо за это :) ) ПУЭ стала настольной книгой
и если вы ссылаетесь на пуэ - да ещё так уверенно ну перечитайте его ещё раз (главное вдумчиво :D ) спечиально для вас подумать надо там где выделенно красным
Скрытое содержимое:
7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником) не допускается.

При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда РЕN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.


При выборе аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе, предпочтение, при прочих равных условиях, должно отдаваться аппаратам и приборам, сохраняющим работоспособность при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN или N проводника, при этом их коммутационные и другие рабочие характеристики могут не выполняться.

Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.

Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители.
а про узо - даже и искать не буду (рекомендация того же ПУЭ ставить вдоль и поперёк)
  • 0

#13   Gemel

Gemel
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 10-Сентябрь 08
  • 55 сообщений
  • 1 спасибо
  • г. Лисаковск Казахстан
  • 0

Отправлено 06 Апрель 2009 - 11:00

dzonni, Я чета не понял, вы таки против того что бы разрывать автоматами сразу и фазу и ноль? если да то конкретно обьясните почему именно ДА! Я к примеру ПРОТИВ этого, меня всегда учили что именно равать нужно ВСЮ цепь, так что бы ниприкаких условиях при выключеном автомате непришла напруга из других веток сети.... Или я типа "усторел", хотя недавно еще учился то..... Просто интересно! У знакомого переделали проводку, все как положено чин почину, розетки отдельными автоматами по группам, осевещения так же разгрупировано и поставили однополюсники, причем и на ввод также однополюсник.... так вот он попросил меня поменять одинарную розетку на двойную, отрубил мне автомат на данную группу розеток, все приборы бли выключены, рядом батарея, сижу монтирую ему новую розетку, а его доча (ягоза млин) понимаеш по.... в опщем в туалет ей приспичело и она врубает свет в туалете - на другой ветке естественно - млин.... досих пор помню - некисло так меня трепануло скажу я вам (у него узо не было)... Результат я же ему потом выкидывал однополюсники и ставил двухполюсные автоматы! Вот так вот!PS: ногами не пинать, я тут на форуме можно сказать новенький :)dimp, ВО! Исчерпывающий так сказать ответ!
  • 0

#14   dzonni

dzonni
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Апрель 2009 - 11:54

7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником) не допускается.

При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда РЕN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники
При выборе аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе, предпочтение, при прочих равных условиях, должно отдаваться аппаратам и приборам, сохраняющим работоспособность при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN или N проводника, при этом их коммутационные и другие рабочие характеристики могут не выполняться.

Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.

Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители.
а про узо - даже и искать не буду (рекомендация того же ПУЭ ставить вдоль и поперёк)

Хорошо, когда есть люди знающие ПУЭ. Но тут немного не к месту, я понял что вопрос был по квартире и уж ВЛ в квартиру вы наверно делать не будуте с соседнего столба. :D

А так думаю наш спор можно закончить. Нашел ответ на наши вопросы.
СП 31-110-2003
9.2 В муниципальных квартирах жилых домов рекомендуется предусматривать отдельные линии для питания штепсельных розеток жилых комнат, освещения, штепсельных розеток электроприемников кухни и коридора. При наличии розетки в зоне 3 ванной комнаты должна предусматриваться установка УЗО на ток до 30 мА. В обоснованных случаях число линий может быть уменьшено до двух. Эти групповые линии разрешается выполнять с учетом смешанного или раздельного питания нагрузок. При смешанном питании штепсельные розетки, устанавливаемые в кухне и коридоре, следует, как правило, присоединять к одной групповой линии, а в жилых комнатах - к другой.
В квартирах жилых домов, оборудованных электрическими плитами, должна быть предусмотрена отдельная групповая линия для питания этих плит (14.27). Линии для питания однофазных электроплит должны выполняться медными проводниками сечением не менее 6 мм2.
...........................
9.4 Для коммутации однофазных групповых линий могут использоваться как однополюсные, так и двухполюсные выключатели.

Каждый прав по своему. А уж ваше дело прислушиваться к какому мнению.
  • 0

#15   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 148 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 06 Апрель 2009 - 13:46

я понял что вопрос был по квартире и уж ВЛ в квартиру вы наверно делать не будуте с соседнего столба. :D

вот тут то вы опять не на того попали :D у меня двухэтажный дом на 8 квартир, и приходит как раз

ВЛ в квартиру .... с соседнего столба

тем куском кабеля от ввода в дом до квартиры можно пренебречь, а на месте где должны стоять щиты этажные - только скрутки (от провокаций - не мной сделанные :) )

А так думаю наш спор можно закончить. Нашел ответ на наши вопросы.

так спора то и не было, просто та категоричность с которой вы перли про однополюсные автоматы заводит, а выссказывание про

Вы себе дома тоже ноль рвете?

вобще глупо

СП 31-110-2003 9.2 В муниципальных квартирах жилых домов рекомендуется предусматривать отдельные линии для питания штепсельных розеток жилых комнат, освещения, штепсельных розеток электроприемников кухни и коридора.

чего то вы метаться начали основа всего - это

Есть ПУЭ, почитайте на досуге, их поумнее люди писали.

и посмотрите на схемы после вводного - там вроде все так и делают

9.4 Для коммутации однофазных групповых линий могут использоваться как однополюсные, так и двухполюсные выключатели.

да с этим тоже не поспорить - могут, но тоже ПУЭ разрешает ставить провод 1,5мм2 на розетки, а то что на самом деле этот провод не 1,5 а меньше - попробуй докажи (производитель посоветует провести экспертизу за ваш счет, доказать что это их детище, а не соседней лавочки около забора), да и строители завопят - что их обдирают они и так квартиры за "копейки" отдают

Каждый прав по своему. А уж ваше дело прислушиваться к какому мнению.

да сколько людей - столько и мнений, только не всегда мнение верно и с кандачка нести его в массы смысла нет, если бы не долбило людей от нулей который не разорвали вместе с фазой, то и я бы молчал и соглашался, а такие случаи были и не один раз (это только из того что я лично знаю)
  • 0

#16   Юзер Саня

Юзер Саня
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Апрель 2009 - 09:56

Эх люди, однополюсный, двухполюсный, узошку поставить, а как быть когда к людям приходишь, подшабашить, объясняешь что так нельзя, надо вот так вот да вот так вот, а они тебе денег нет делай как нибудь чтоб просто работало, а у самих еще на люстру по изоляторам провод идет?!?! Двухполюсный автомат, да хорошо, безопасней, но есть еще факторы как запихать в щиток когда места нет, стоят то они не на много дороже, если конечно это не леграндовский диф :D. А кабель конечно это морево, долго спорили 1,5 или 2,5 квадрата, надпись была конечно 2,5, но всетки решили что 1,5, а ктото даже сказал что он по пропускной способности как 2,5 :lol:
  • 0

#17   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 940 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 151

Отправлено 09 Апрель 2009 - 08:25

Эх люди, однополюсный, двухполюсный, узошку поставить, а как быть когда к людям приходишь, подшабашить, объясняешь что так нельзя, надо вот так вот да вот так вот, а они тебе денег нет делай как нибудь чтоб просто работало, а у самих еще на люстру по изоляторам провод идет?!?!

А твоё дело так объяснить что бы с тебя потом спроса не было (все живы остались) и денег хватило на восстановление своей пошатнувшейся нервной системы + детям на конфеты. Если на пальцах человеку покажешь что похоронить его родственникам выйдет в кучу раз дороже, чем тебе на автоматы-УЗО добавить, тогда и вопросы отпадут сами собой. Да здравствует разъяснительная работа - главное орудие профессионала!!! B)
  • 0

#18   serd

serd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Апрель 2009 - 08:12

Привет всем хотел спросить Поменял вводные провода в квартиру (менял не я ) до этого был пакетник на 25А пришли эл. из ЖЕКа спросил какой кабель и автомат новые покупать сказали 3х4 и автомат на 32АВот сижу теперь и думаю выдержит такой кабель 32А (кабель дл. 6 м в принципе сопротивление не очень большое будет) или купить на 25А и поставить
  • 0

#19   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 148 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 22 Апрель 2009 - 10:11

https://homemasters....-moschnost-tok/ такой и больше выдержит
  • 0

#20   serd

serd
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 22 Апрель 2009 - 10:57

dimp
А каким таблицам верить?
olejonok привел таблицу там на 4 сеч. 27 Ампер
По таблицам от DARK выдержит 38А
По твоей таблице 27 в трубе 41 открытым способом

У меня кабель идет на лест. площадке в гофре в квартире в штробе (штукатурке)
  • 0

#21   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 148 сообщений
  • 1412 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 22 Апрель 2009 - 13:08

что бы чему то верить измеряй сечение (микрометр и формула) а потом смело 10А на квадрат сечения
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru