Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Выравнивание пола с помощью специальных смесей


Сообщений в теме: 740

#511   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 25 Август 2012 - 00:30

сами будете делать? механизация какая-то есть?лучше-то лучше, но вот я например заливала прихожку в 3,5 квадрата, думала да че там быстренько сделаю, часов в 5 вечера начала и в 5 утра закончила)
  • 0

#512   Snegerina

Snegerina
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 25 Август 2012 - 08:54

Вот на счет механизации я как раз и думаю. Имеет ли смысл задуматься о бетономешалке?
  • 0

#513   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 644 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 128

Отправлено 25 Август 2012 - 09:13

Имеет ли смысл задуматься о бетономешалке?

И о двух, а лучше трех, членах профсоюза, которые будут шуршать. :) Иначе толку от нее немного будет. Если хотите, чтобы было надежно и красиво, то лучше за один раз заливать.
  • 0

#514   Snegerina

Snegerina
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 25 Август 2012 - 09:25

Т.е. делать по вечерам, как я изначально думала, не получится? По моей логике получается, что несколько кусков будут же потом покрыты прочной стяжкой до 1 см, поэтому я подумала, что не страшно. Или это все равно не улучшит ситуацию?
  • 0

#515   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 704 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 25 Август 2012 - 11:30

Т.е. делать по вечерам, как я изначально думала, не получится?

вот по вечерам так делать вообще не надо, замучаетесь, бетономешалка может и хорошо но вечером она соседей будет пугать да и громоздкая я бы наверное строительный миксер взял и ведро на 40литров, но опять таскать такое, можно в двух 10литровых замесы делать, только помощник нужен чтоб один только месил а второй носил и разравнивал или из большой бадьи лопатой перекидывать в ведра не теряйте время на чистку посуды как вывалили раствор так сразу новый замес , чистка инструмента идёт после окончания работы ох и трудно придется все таки , я конечно верю в ваши способности но стяжка сама по себе штука тяжелая
  • 0

#516   Snegerina

Snegerina
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 25 Август 2012 - 12:13

бетономешалка..... громоздкая

вот это меня и смущает в ней больше всего

стяжка сама по себе штука тяжелая

поэтому я и решила попробовать термолайт, если верить описанию расхода, должно быть по силам. Но сильно ли критично делать небольшими частями? Или просто ни кто не пробовал и точно не знает компенсируется ли это потом финишным наливным? ps Про то, что целиком лучше я понимаю, :)просто ищу варианты.
  • 0

#517   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 704 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 25 Август 2012 - 12:18

Или просто ни кто не пробовал и точно не знает компенсируется ли это потом финишным наливным?

ну почему же, делаю и так, мне также бывает не по силам сразу всё помещение сделать , особо если оно большое и толстый слой :) и без наливных сверху, обхожусь но разбивать на 3-5м2 имхо это уже через чур будет а полосами заливали и через одну полосу потом пропущенные и подряд за несколько раз трещины на месте стыковки полос будут, не критично, стыковка обычно по маякам идёт, а в месте маяков и так трещинки зачастую вот(фото) делал стяжку 3-мя полосами подряд, по полосе каждый день, слой там толстый и замесить утащить и разровнять хватало одного рабочего дня на полосу чтобы не получились 3 отдельно живущие полоски стяжки на следующую полосу насыпал раствора до половины высоты толщины, далее новая стяжка укладывалась на этот нахлест армирующая сетка и прочая атрибутика для стяжек там присутствует :)

Прикрепленные изображения

  • cc - Размер 122,47К, Загружен: 543

  • 0

#518   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 156 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 25 Август 2012 - 12:53

Петельки внизу - это водный ТП?
  • 0

#519   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 704 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 25 Август 2012 - 13:04

да
  • 0

#520   Troy.

Troy.
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Июнь 11
  • 692 сообщений
  • 198 спасибо
  • Омск
  • 8

Отправлено 27 Август 2012 - 09:11

Вот на счет механизации я как раз и думаю. Имеет ли смысл задуматься о бетономешалке?

Т.е. делать по вечерам, как я изначально думала, не получится?

Все получится, но бетономешалка будет лишней :). За прошедшие выходные залил две комнаты, гостиную и холл, 20+14=34м2, по маякам+в пятницу пришлепал вечером маяки. Работал перфоратором с насадкой и ведром. Толщина стяжки получилась от 6 до 22мм. Результат по ровности не сравнить с т.н. "самовыравнивающимся"(хотя может у меня руки кривые, без маяков не получается). На прихожую 4-5м2 уйдет часов 4-5 с непривычки.
  • 0

#521   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 27 Август 2012 - 13:48

Толщина стяжки получилась от 6 до 22мм

а у Snegerina 6 см. и силы у мужчины и женщины все же не равные
  • 0

#522   Troy.

Troy.
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Июнь 11
  • 692 сообщений
  • 198 спасибо
  • Омск
  • 8

Отправлено 27 Август 2012 - 17:05

Да кто спорит то? Я пытаюсь ее подбодрить вообще то.А вы что?
  • 0

#523   Snegerina

Snegerina
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 27 Август 2012 - 17:13

Troy., спасибо, еще раз. Я именно так то сообщение и восприняла. Да и наливной мне потом придется сверху делать бОльшими кусками, так чтобы под одно финишное покрытие была единая "плита" высокопрочной стяжки.
  • 0

#524   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 27 Август 2012 - 18:48

если я буду укладывать в день по 3-5 квадратов стяжки ивсил термолайт (6 см) это будет сильно критично для итогового результата?

Не думаю, что стяжку 6 см (!!!) получится делать 5 квадратов за вечер (женскими руками).

Или надо за раз делать целиком помещение обязательно?

Не обязательно. Да и не получится, если делать одной.

А то ж можно проходить через ряд, потом снимать маяки и между залитыми рядами проходить, например, через день, когда затвердели соседние? Или не стоит?

Так можно. Делать именно рядами (от стены до стены), а не какими-нибудь там квадратами или другими размытыми геометрическими фигурами. Только вот штробы по моему опыту лучше заделывать клеем. Если заделывать пескобетоном, то будут трещины (наверное, некритичные, но все равно неприятно). Правда, я не знаю, что такое ивсил термолайт, может, он себе ведет по-другому. И еще. Если бы мне еще раз пришлось делать стяжку такой толщины, ни за что не стала бы делать ее всю из раствора. А насыпала бы керамзита так, чтобы осталось сделать стяжку сантиметра 2-3. Ну это чисто женское решение, потому что я труды над 6-сантиметровой стяжкой вспоминаю как чуть ли не самый адский ад в моей жизни.
  • 0

#525   Snegerina

Snegerina
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 27 Август 2012 - 18:57

ptaha, 3 квадрата, имеется в виду, 3 квадратных метра (сорри всем, если ввела в заблуждение), это если поставить маяки на расстоянии метра поперек комнаты. Вернее там 3.2, если точно ставить. 5 квадратов - если ставить вдоль комнаты.
Я тоже не знаю как поведет себя термолайт, но обещают, что у него расход 4-4,5 кг на 1 см на 1 кв. м. Поэтому на него вся надежда.
А на счет через ряд, я представляла, что если так делать, то можно положить стяжку между 1-м и 2-м маяком, и 3-м и 4-м, за один раз, потом маяки снять, когда станет жестким, и положить стяжку между этими рядами опираясь на уложенную уже. Как-то так...
  • 0

#526   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 27 Август 2012 - 19:05

А вы что?

а я предостеречь от слишком смелых планов)

я труды над 6-сантиметровой стяжкой вспоминаю как чуть ли не самый адский ад в моей жизни

я вспоминаю как не самый ад в жизни, но самый тяжелый этап ремонта (из того что делала я, а я делала все кроме демонтажа и таскания мешков)

4-4,5 кг на 1 см на 1 кв. м

ну.. возможно это в корне меняет дело и вы с легкостью квартиру за вечером зальете с чайными паузами) вы потом расскажите как прошло
  • 0

#527   Snegerina

Snegerina
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 27 Август 2012 - 19:14

точно :D правда, придется прикинуться волшебником останавливающим время, буду пускать его только на время чайных пауз [aetcake] конечно расскажу потом, если будет что рассказать...а то сделаю один кусок, пойму что ни как, и плюну на все... хотя нет, надеюсь, этого не будетсорри за офф
  • 0

#528   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 27 Август 2012 - 19:27

ptaha, 3 квадрата, имеется в виду, 3 квадратных метра

Ну я так и поняла. А как еще можно было понять?
Я помню, что лежала два дня пластом после того, как заливала ОДИН квадрат толстой стяжки.


А на счет через ряд, я представляла, что если так делать, то можно положить стяжку между 1-м и 2-м маяком, и 3-м и 4-м, за один раз, потом маяки снять, когда станет жестким, и положить стяжку между этими рядами опираясь на уложенную уже.

Один ряд я именно так и сделала.
  • 0

#529   Snegerina

Snegerina
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 27 Август 2012 - 19:34

Я вот только думаю, если делать через ряд, как будет лучше, попытаться "склеить" соседние готовый и новый кусок стяжки, или наоборот развязать? И если пытаться склеить, может тогда делать не через 48 часов, когда окрепнут предыдущие, а пораньше?
  • 0

#530   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 27 Август 2012 - 19:37

Я вот только думаю, если делать через ряд, как будет лучше, попытаться "склеить" соседние готовый и новый кусок стяжки, или наоборот развязать? И если пытаться склеить, может тогда может делать не через 48 часов, когда окрепнут предыдущие, а пораньше?

Что-что? :)
  • 0

#531   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 27 Август 2012 - 20:52

может как показывал Сано, сделать типа ступеньку такую на половину толщины - под маяком и потом на нее новый слой
  • 0

#532   Snegerina

Snegerina
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 27 Август 2012 - 21:33

Ну в смысле стараться ли в одном помещении сделать стяжку единым куском, или уж пусть они будут совсем независимые друг от друга, и между рядами стяжки на местах маяков прокладывать что-нибудь, как между стяжкой и стеной....А если будет проходить больше 2 суток между укладкой соседних рядов?
  • 0

#533   kvaky

kvaky
  • Offline
  • Прорабы
  • не профи
  • PipPipPipPip
  • 03-Март 11
  • 2 597 сообщений
  • 198 спасибо
  • Рига
  • 51

Отправлено 27 Август 2012 - 22:39

я не знаю правильный ответ, но на всякий случай спрошу: у вас стяжка плавающая или будет сцеплена с плитой перекрытия? может это влияет.в смысле, мне кажется что если сцеплена то вообще все равно как делать, это плавающая может бухтеть если сделать что-то не так. но я дилетант
  • 0

#534   Troy.

Troy.
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Июнь 11
  • 692 сообщений
  • 198 спасибо
  • Омск
  • 8

Отправлено 28 Август 2012 - 07:55

Я вот только думаю, если делать через ряд, как будет лучше, попытаться "склеить" соседние готовый и новый кусок стяжки, или наоборот развязать? И если пытаться склеить, может тогда может делать не через 48 часов, когда окрепнут предыдущие, а пораньше?

Ну в смысле стараться ли в одном помещении сделать стяжку единым куском, или уж пусть они будут совсем независимые друг от друга, и между рядами стяжки на местах маяков прокладывать что-нибудь, как между стяжкой и стеной.... А если будет проходить больше 2 суток между укладкой соседних рядов?

У строителей это называется сделать рабочий шов. При бетонировании больших конструкций он применяется если нельзя залить ее за один раз либо при аварийном прекращении бетонирования. В любом случае, всегда перед продолжением бетонирования необходимо наоборот, выждать сутки-двое, чтобы уже залитый бетон набрал прочность, затем в месте контакта "старой" смеси просто удаляется верхний слой слабой смеси (у вас его не будет) и поверхность грунтуется. И можно продолжать заливать. Прокладывать демпферы в рабочий шов не нужно, только если он у вас не будет деформационным швом (например в дверном проеме). Snegerina, я в вашей теме по полу остальные соображения написал.
  • 0

#535   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 28 Август 2012 - 18:37

Я вот только думаю, если делать через ряд, как будет лучше, попытаться "склеить" соседние готовый и новый кусок стяжки, или наоборот развязать? И если пытаться склеить, может тогда может делать не через 48 часов, когда окрепнут предыдущие, а пораньше?

Они не "склеятся", если не делать их одним куском. Никакие измышления и ухищрения не изменят этого.

Ну в смысле стараться ли в одном помещении сделать стяжку единым куском

Конечно, стараться. Но способ этого достичь один - сделать всё помещение за один раз. Если пройдет несколько часов, то второй кусок с первым не "склеится".

или уж пусть они будут совсем независимые друг от друга, и между рядами стяжки на местах маяков прокладывать что-нибудь, как между стяжкой и стеной....

Мне кажется, такой фигней лучше не заниматься.
  • 0

#536   Troy.

Troy.
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Июнь 11
  • 692 сообщений
  • 198 спасибо
  • Омск
  • 8

Отправлено 28 Август 2012 - 19:28

Они не "склеятся", если не делать их одним куском. Никакие измышления и ухищрения не изменят этого. Конечно, стараться. Но способ этого достичь один - сделать всё помещение за один раз. Если пройдет несколько часов, то второй кусок с первым не "склеится".

Лучше не говорить так уверенно о том, что не знаете. Как по-вашему вообще бетонируют большие конструкции (типа пилонов мостов высотой 320м), дома и пр.? Одним куском? :) Поучите матчасть.
  • 0

#537   Snegerina

Snegerina
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Октябрь 09
  • 203 сообщений
  • 19 спасибо
  • МО, через дорогу от резиновой
  • 1

Отправлено 28 Август 2012 - 19:57

kvaky, я пока тоже не знаю правильный ответ. По идее, с учетом того, что вроде как термолайт должен быть немного звукоизолирующим (относительно обычных ЦПС), то, наверное, можно и сцепить с плитой перекрытия. Тем более, что щелей у нас вроде как к соседям нет, ну, кроме мест, где трубы отопления проходят через перекрытие. Поэтому и пленка от протечек из стяжки не нужна... Если я правильно понимаю.
  • 0

#538   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 704 сообщений
  • 4045 спасибо
  • Россия
  • 538

Отправлено 28 Август 2012 - 21:17

Как по-вашему вообще бетонируют большие конструкции (типа пилонов мостов высотой 320м), дома и пр.? Одним куском?

будите удивлены, одним, передвижная опалубка , даже трубы что на конус идут и то с такой опалубки заливают , по фильму смотрел, интересно, месяц трубу делают, в 3смены во прикольная работа
  • 0

#539   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 246 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 28 Август 2012 - 22:32

Не знаю как с мостами, но при заливке ростверков приходилось делать перерывы. Для этого по краю свежего бетона делалась ступенька и в нее забивались штыри из 12-й рифленки. Если не ошибаюсь по СНиП-ам такой регламент процедур.
  • 0

#540   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 28 Август 2012 - 22:41

Лучше не говорить так уверенно о том, что не знаете.

Если бы не знала из собственного опыта, не говорила бы. Какая мне или Снегерине разница как заливают большие конструкции? Мы тут про стяжку в квартире говорим, своими руками, да к тому же женскими. Сами свою матчасть учите, а я предпочитаю учиться на практике.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru