Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Выравнивание пола с помощью специальных смесей


Сообщений в теме: 740

#691   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 702 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 15 Май 2015 - 23:38

а под ним плтка. Все содрали. Неровности около 30 мм.

Отдерите все до плиты, коли уже отодрали


  • 0

#692   Дмитрий 78

Дмитрий 78
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Февраль 10
  • 957 сообщений
  • 177 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 13

Отправлено 15 Май 2015 - 23:46

Самая лучшая смесь, из всех с которыми мы работали это Ветонит 3000, при этом, чтобы был гарантировано хороший результат разводить его надо не по инструкции - 6,5 л/мешок, а 8,5 л/мешок. В этом случае жизнеспособность смеси увеличивается до оптимальной и качество готового покрытия не страдает. Если воды налить больше, то появляются лужи и в них раствор не набирает прочность, если воды меньше, то надо очень быстро бегать, причем лучше втроем, и то могут быть наплывы, которые, впрочем минут через 40 легко счищаются правилом. 


  • 0

#693   Aleksia

Aleksia
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Апрель 15
  • 11 сообщений
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 18 Май 2015 - 17:56

В вашем случае лучше сделать предварительное выравнивание полов, одзначно. Вы хотите затем класть плитку в ванную или положить линолеум?


  • 0

#694   Katerinka

Katerinka
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 15-Май 15
  • 6 сообщений
  • Казань
  • 0

Отправлено 19 Май 2015 - 20:44

Так и плитку содрали) все содрали, но нижний слой этих плиток как будто вплавился в бетон и неровности от этого. 

 

 

Спасибо, что поделились секретом. Про Ветонит интересно мне, сосед советует тоже.

 

 

Aleksia, Хочу линолеум постелить. С плиткой заморачиваться не хочется пока. 


  • 0

#695   Aleksia

Aleksia
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Апрель 15
  • 11 сообщений
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 20 Май 2015 - 19:44

Тогда из того же Ветонита вам подойдет ровнитель для пола 4400, с ним несложно работать (сам делаю ремонты), шлифовать не требуется, поверхность будет ровная. Под линолеум хорошо подойдет.


  • 0

#696   Katerinka

Katerinka
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 15-Май 15
  • 6 сообщений
  • Казань
  • 0

Отправлено 22 Май 2015 - 12:58

Тогда из того же Ветонита вам подойдет ровнитель для пола 4400, с ним несложно работать (сам делаю ремонты), шлифовать не требуется, поверхность будет ровная. Под линолеум хорошо подойдет.

Имеется в ввиду, не требуется шлифовать после просушки?


  • 0

#697   Aleksia

Aleksia
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 23-Апрель 15
  • 11 сообщений
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 22 Май 2015 - 17:51

Да, так и есть. Как высохнет, можно сразу линолеум класть. :)


  • 0

#698   Davyds

Davyds
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Декабрь 15
  • 9 сообщений
  • Volgograd
  • 0

Отправлено 16 Январь 2016 - 01:35

У меня такой вопрос, в квартире стяжка по полу 6 сантиметров. Для выравнивания требуется залить ещё в среднем 3. На квартиру 58 кВ.м. получается 1,5 т. Стоит ли переживать за бетонные перекрытия? Сколько максимум льют в основном и сколько плита выдерживает статической нагрузки на квадратный метр.
  • 0

#699   instabur

instabur
  • Offline
  • Прорабы
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 09-Октябрь 15
  • 86 сообщений
  • 27 спасибо
  • Наро-Фоминск
  • 52

Отправлено 16 Январь 2016 - 16:16

Что-то вы не так посчитали - на 58м2 при слое 3см пойдет чуть больше 3т смеси, т.е. около 50кг/м2.

А по нагрузкам, смотря какой дом, какого года постройки. Хрущевки и панельки минимум 600-700кг/м2 держат, насколько знаю. Совсем старые дома меньше, но вроде бы как минимум 400кг/м2.


  • 0

#700   Davyds

Davyds
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Декабрь 15
  • 9 сообщений
  • Volgograd
  • 0

Отправлено 17 Январь 2016 - 23:58

3 сантиметра это максимум, он только в двух помещениях. По поводу года постройки-1993, кирпичный дом с железобетонными перекрытиями. По поводу 600-700 это постоянной нагрузки или временной? И сколько принято брать вес вместе с напольным покрытием на квадратный метр.
  • 0

#701   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 529 спасибо
  • Саратов
  • 227

Отправлено 18 Январь 2016 - 16:04

Лей смело. Не помня норму, лень искать. Но помню что даже 10см только так можно.


  • 0

#702   Davyds

Davyds
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Декабрь 15
  • 9 сообщений
  • Volgograd
  • 0

Отправлено 19 Январь 2016 - 12:42

Спасибо, хотя все равно не успокаиваюсь ) как представлю что в квартиру надо почти машину загнать волосы дыбом становятся )
  • 0

#703   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 529 спасибо
  • Саратов
  • 227

Отправлено 19 Январь 2016 - 15:09

все равно не успокаиваюсь
Пианино весит от 250 до 500кг. 1,5т - это "по пианину в каждую комнату".  Несколько тонн равномернораспределённой нагрузки - это нормально. Если и это не успокаивает, то используйте смеси с низким удельным весом. 
  • 0

Поблагодарили 2 :
,

#704   Davyds

Davyds
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Декабрь 15
  • 9 сообщений
  • Volgograd
  • 0

Отправлено 22 Январь 2016 - 12:35

Спасибо, по поводу легких смесей, рассматривал Кнауф-Убо, но там при его минимальной толщине 30 требуется ещё сверху стяжки 35, а у меня максимум будет три. Я думал смешать засыпку для сухой стяжки с Волмой-грубая стяжке, она идёт от 10 мм, посмотрю что получится. Сверху 5 мм Ceresit CN-175 нальётся.
  • 0

#705   Davyds

Davyds
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Декабрь 15
  • 9 сообщений
  • Volgograd
  • 0

Отправлено 26 Январь 2016 - 16:53

А может кто работал с полистиролом? Можно его смешивать с Волмой грубая стяжка и заливать в слой 2,5 см? Сверху будет 5 мм наливного пола и линолеум или ламинат
  • 0

#706   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 26 Январь 2016 - 21:47

с Волмой грубая стяжка и заливать в слой 2,5 см?

а зачем?   чтобы облегчить нагрузку, так существенно не получится это сделать,  напихать пенопласта по самое не балуй  так стяжка будет рыхлая и развалится 


  • 0

Поблагодарили 1 :

#707   Davyds

Davyds
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Декабрь 15
  • 9 сообщений
  • Volgograd
  • 0

Отправлено 26 Январь 2016 - 22:07

Какие методы облегчение сможете предложить в моем случае тогда?
  • 0

#708   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 26 Январь 2016 - 22:34

вы сами должны понимать что в те 30мм  ничего не добавить не убавить

старую стяжку удалять если только,   срубать штробрезом и алмазной чашкой   тот наплыв бугор в 30мм   

да и что у вас там за перекрытие такое  что боится 8см общей толщины стяжки 


  • 0

#709   Davyds

Davyds
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Декабрь 15
  • 9 сообщений
  • Volgograd
  • 0

Отправлено 26 Январь 2016 - 22:43

Перекрытия вполне обычные, просто не знаю сколько можно на них нагружать поэтому и перестраховываемся
  • 0

#710   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 26 Январь 2016 - 22:48

Перекрытия вполне обычные,
 

плиты пустотки из бетона  длиной до 6метров ?  тогда  8см общей толщины стяжки им не почём,  если сверху по центру комнаты  не поставите  куб бетона :)  


  • 0

#711   Davyds

Davyds
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Декабрь 15
  • 9 сообщений
  • Volgograd
  • 0

Отправлено 26 Январь 2016 - 23:36

Плиты 6 на 1,5. Я так понимаю если 10 у меня будет слой плюс керамогранит перекрытия это не перегрузит?
  • 0

#712   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 26 Январь 2016 - 23:46

250кг на м2  при толщине 100мм пескораствор  если не забыл ещё 

плиты 400кг должны выдерживать   причём на каждый м2  по всей плите

в остальном поручится никто не сможет, что там за плиты, какое их состояние,  может мудак сосед по поолку штроб наделал или плиты с браком поставили

 

так что смотрите сами,  пути решения подсказал ,  это съём бугра если нету уверенности и не охота плиту нагружать 


  • 0

Поблагодарили 1 :

#713   Davyds

Davyds
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Декабрь 15
  • 9 сообщений
  • Volgograd
  • 0

Отправлено 27 Январь 2016 - 16:02

А зачем штроборез? Я так понимаю чашкой выводить уровень и все
  • 0

#714   Артур123

Артур123
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 28-Апрель 16
  • 90 сообщений
  • 1 спасибо
  • Moscow
  • 1

Отправлено 11 Сентябрь 2016 - 02:25

подскажите  ,  для  наливных  полов ( самовыравнивающих) ,  нужна  демпферная  лента ??? 


  • 0

#715   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 529 спасибо
  • Саратов
  • 227

Отправлено 12 Сентябрь 2016 - 10:59

 нужна  демпферная  лента ??? 
Смотря какой слой и смотря как залита грубая стяжка. "Все компенсационные швы должны быть повторены во всех жёстких покрытиях" из книги Bautechnik. Это значит, что если в старой стяжки есть компенсационные  швы, включая швы по периметру (которые устраивают как раз с помощью ленты. пенополистирола, картона, битуминизированного войлока), то в новой стяжке, в данном случае из СН-массы, то их же и нужно повторить - по периметру с помощью ленты, а на плоскости прорезать и заполнить эластиком. Но если у вас старая стяжка залита без компенсационныыыыыых швов, без ленты, да ещё и новая стяжка тонкая, то никакого толку от ленты не будет, т.к. она всё равно повторит трещины; а при отсутствии таковых не треснет даже если подойдёт вплотную к стенам без ленты. 

А вообще, набудущее: лента удаляется после того как пол выведен вчистовую.


  • 0

#716   Артур123

Артур123
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 28-Апрель 16
  • 90 сообщений
  • 1 спасибо
  • Moscow
  • 1

Отправлено 12 Сентябрь 2016 - 12:07

Смотря какой слой и смотря как залита грубая стяжка. "Все компенсационные швы должны быть повторены во всех жёстких покрытиях" из книги Bautechnik. Это значит, что если в старой стяжки есть компенсационные  швы, включая швы по периметру (которые устраивают как раз с помощью ленты. пенополистирола, картона, битуминизированного войлока), то в новой стяжке, в данном случае из СН-массы, то их же и нужно повторить - по периметру с помощью ленты, а на плоскости прорезать и заполнить эластиком. Но если у вас старая стяжка залита без компенсационныыыыыых швов, без ленты, да ещё и новая стяжка тонкая, то никакого толку от ленты не будет, т.к. она всё равно повторит трещины; а при отсутствии таковых не треснет даже если подойдёт вплотную к стенам без ленты. 

А вообще, набудущее: лента удаляется после того как пол выведен вчистовую.

 

Спасибо  ,  стяжка  новая  ( 3-6см)  ,  ленту  не  клали  ,  трещин на  стяжке   нет  ,  бухений  тоже ,  уже  3-4 месяца  лежит ,  значит  просто  буду  лить . Ленту  прокладывал  на  балконе  ,  из-за  температурных  моментов  . Скажите  :  надо  ли  тогда  "прорезать и заполнить эластиком" ,  квартира  распашонка ,  стяжка  одним  листов  в  12м , самая  длинная  часть ??? И  еше  вопрос  ,  говорят  ,  что  наливной  надо  закрывать  финишным  покрытием  ,  как  только  засохнут,  а  то  сдыбится  ,  я  собирался  оставить  открытой  на  3-4 месяца  .?    


  • 0

#717   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 755 сообщений
  • 529 спасибо
  • Саратов
  • 227

Отправлено 13 Сентябрь 2016 - 11:16

 надо  ли  тогда  "прорезать и заполнить эластиком"
Имеете в виду между помещениями на порогах? Лучше разрезать. Наливайка каким слоем будет? Если тонким не вижу смысла в ленте. 

 квартира  распашонка ,  стяжка  одним  листов  в  12м , самая  длинная  часть ???
Это не понял.

 говорят  ,  что  наливной  надо  закрывать  финишным  покрытием  ,  как  только  засохнут,  а  то  сдыбится  ,
Первый раз слышу! У меня тоже несколько месяцев стоял без покрытия.
  • 0

#718   Артур123

Артур123
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 28-Апрель 16
  • 90 сообщений
  • 1 спасибо
  • Moscow
  • 1

Отправлено 14 Сентябрь 2016 - 12:13

Имеете в виду между помещениями на порогах? Лучше разрезать. Наливайка каким слоем будет? Если тонким не вижу смысла в ленте.

да  ,  между  помещениями. Наливайка  ,для  ровной  поверхности   ( 2-4  мм)

 

Это не понял.

   ну  это  ,  когда  неразрывная  стяжка  начинается  в  одной  комнаты  ,  потом  через  коридор, и  заканчивается  в  другой  ,  без  лент .  Думаю  Вы  ответили  на  него  этим -" Имеете в виду между помещениями на порогах? Лучше разрезать."

Имеете в виду между помещениями на порогах? Лучше разрезать.

ОЙ  ,  чета  я  не  подумал  ,  отменить  -прорезать  ,  там  же  провода   :noddle:  


  • 0

#719   vromav

vromav
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 26-Сентябрь 16
  • 1 сообщений
  • 0

Отправлено 26 Сентябрь 2016 - 10:12

Ребята, подскажите по опыту.

Снял (болгаркой и перфоратором нарезал кубики) часть (3 см) старой стяжки, оставшийся слой 5-6 см, поверхность бугроватая и пыльная.

Скажите удастся ли все это залить на 1-1.5 см самовыравнивающей смесью, с предварительной грунтовкой и заделыванием щелей и сколов ?

Или только ломать до плиты и заново стяжку?

(хотел лить ivsil tie rod iii)


  • 0

#720   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 283 сообщений
  • 1734 спасибо
  • Новочеркасск
  • 184

Отправлено 26 Сентябрь 2016 - 14:35

Ребята, подскажите по опыту.

Снял (болгаркой и перфоратором нарезал кубики) часть (3 см) старой стяжки, оставшийся слой 5-6 см, поверхность бугроватая и пыльная.

Скажите удастся ли все это залить на 1-1.5 см самовыравнивающей смесью, с предварительной грунтовкой и заделыванием щелей и сколов ?

Или только ломать до плиты и заново стяжку?

(хотел лить ivsil tie rod iii)

Именно так и делал, когда надо было избавиться от 6-сантиметрового перепада (на 2,5 метра длины) при подготовке пола под плитку в жилой квартире. Штроборезом (его удобней к пылесосу подсоединить) нарезал кубики, сбил перфоратором. До трёх сантиметров толщины снял. Яму  3 см Ивсил Тай-родом залил. 

Нормально у тебя будет. Разумеется, если старая - стяжка не гольный песок.


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru