Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * * 4 Голосов

Страничка Sano(и) или хитрости, навык, опыт


Сообщений в теме: 808

#91   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 15 Март 2011 - 21:20

Лист не крепится саморезами к ПН.

Если он не крепиться, зачем прослойка из ГКЛ между ПН и стеной?
  • 0

#92   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 15 Март 2011 - 21:24

Для тог чтобы стены туда-сюда ходили, а потолочек бы висел как ни в чём не бывало.
  • 0

#93   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 15 Март 2011 - 21:24

Для того чтобы шпатлёвка в углу не лопалась. И в подвижных соединениях она нужна обязательно.

Для тог чтобы стены туда-сюда ходили, а потолочек бы висел как ни в чём не бывало.

В подвижном соединении (т.е. в этом примыкании к стене, не имеющем жесткой связи) шпатлевка лопнет хоть с уплотнителем, хоть без. Не вижу логики. Чтобы снять напряжение с конструкции потолка - "да", чтобы избавиться от трещин в примыкании - "нет".
  • 0

#94   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 15 Март 2011 - 21:27

Да, именно так. Где вы её взяли?.

Скачал сегодня с оф сайта российского кнауф. Стр 41 - Прикрепленный файл  12_Potolki_iz_KNAUF-listov_i_K   13,58МБ   Количество загрузок: 248

 

В подвижном соединении (т.е. в этом примыкании к стене, не имеющем жесткой связи) шпатлевка лопнет хоть с уплотнителем, хоть без.

Я думаю метод потому и называется теневой, что шпаклёвка в примыкание стена-потолок вообще не набивается...


  • 0

#95   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 15 Март 2011 - 21:28

Серег, я говорю о примыкании в принципе. Или ПП во всех остальных случаях, кроме данной схемы, крепиться жестко к ПН?
  • 0

#96   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 15 Март 2011 - 21:30

Так если в принципе, то хождения и быть не должно. Этот же метод рассчитан как раз для "подвижных" стен.
  • 0

#97   ланосовод

ланосовод
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Декабрь 10
  • 196 сообщений
  • 19 спасибо
  • краматорск
  • 0

Отправлено 15 Март 2011 - 21:32

никто не против если я тут спрошу? такой вопрос к спецам.буду делать потолок но у меня под потолком труба отопления через две стены идет.можно ли прикрутить на двух стенах профиль 27\28 а там где труба нет.просто профиль сд дойдет до трубы и на конце кинуть подвес.возможно ли так??других вариантов не вижу.
  • 0

#98   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 15 Март 2011 - 21:32

fomins, раз уж про ленты заговорили, то что за зверь Свинцовая лента, самоклеящаяся? Есть разной толщины. Куда и зачем её пихать?
  • 0

#99   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 15 Март 2011 - 21:35

В подвижном соединении (т.е. в этом примыкании к стене, не имеющем жесткой связи) шпатлевка лопнет хоть с уплотнителем, хоть без.

Не надо валить всё в кучу. Я ведь уже сказал, что уплотнительная и разделительная лента, это две разные по назначению ленты. Уплотнительная нужна для плотного прилегания профиля к ограждающим конструкциям (стенам) и для уменьшения шума. Разделительная лента нужна для того чтобы шпатлёвка к стене не прилипала и соответственно для предотвращения трещин по периметру потолка, в следствии вертикального его сдвига. А для горизонтальных подвижек и деформационных швов и предусмотрена система такого сопряжения.
  • 0

#100   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 15 Март 2011 - 21:38

Этот же метод рассчитан как раз для "подвижных" стен.

Тогда нафига уплотнитель? Имхо, уплотнитель-амортизатор нужен при жестком креплении ПП и ПН. При плавающем креплении он нахрен?

Разделительная лента нужна для того чтобы шпатлёвка к стене не прилипала и соответственно для предотвращения трещин по периметру потолка, в следствии вертикального его сдвига.

Т.е. она (лента) сама создает искусственную трещину? ЗЫ: Чет я один по ходу не вкуриваю.
  • 0

#101   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 15 Март 2011 - 21:39

Дим, так ты на картинку то глянь повнимательнее. Нет там уплотнителя ;)
  • 0

#102   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 15 Март 2011 - 21:42

Свинцовая лента, самоклеящаяся?

Про это я ничего сказать не могу, не знаю. Может связано с огнеупорностью? Ну это я так, предполагаю (фантазирую)
  • 0

#103   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 15 Март 2011 - 21:52

Ясно, новинок напридумывали. Следующей позицией идет Пластинка для защиты от излучения 234 мм (длина), 3 мм (толщина свинца) – для обычного контактного гнезда Это, да и лента свинцовая, наверное уже к теме про шугнит :D

Это я тут почерпнул - http://knauf.lv/www/...piederumi_2.php


  • 0

#104   ланосовод

ланосовод
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Декабрь 10
  • 196 сообщений
  • 19 спасибо
  • краматорск
  • 0

Отправлено 15 Март 2011 - 21:59

оживленная у вас дискуссия :D а кто что думает по моему вопросу?
  • 0

#105   Phoenix

Phoenix
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 30-Август 10
  • 3 049 сообщений
  • 709 спасибо
  • _
  • 133

Отправлено 15 Март 2011 - 22:00

Дим, так ты на картинку то глянь повнимательнее. Нет там уплотнителя

Да я не про эту картинку. Просто Knauf нигде не крепит жестко между собой ПН и ПП, а уплотнительную ленту везде втюхивает. Или я ошибаюсь? ЗЫ: Я не утверждаю, что она не нужна. Хотелось бы прояснить ситуацию. ЗЗЫ: И увидеть фото уплотнительных и разделительных лент. А то у нас их хрен найдешь.
  • 0

#106   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 15 Март 2011 - 22:09

Bagis, всё там верно на картинке нарисовано. Это действительно просто паз (канавка) по периметру потолка. Это применяется в потолках без подвесов. Получается что я тут умничал не по теме :D
Это из серии, если нельзя предотвратить трещины, то тогда их нужно искуственно сделать и оформить в виде окантовочной канавки.

буду делать потолок но у меня под потолком труба отопления через две стены идет.можно ли прикрутить на двух стенах профиль 27\28 а там где труба нет.просто профиль сд дойдет до трубы и на конце кинуть подвес.возможно ли так??других вариантов не вижу.

Конечно можно, конкретнее не могу сказать, надо на место взглянуть.
  • 0

#107   ланосовод

ланосовод
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Декабрь 10
  • 196 сообщений
  • 19 спасибо
  • краматорск
  • 0

Отправлено 15 Март 2011 - 22:14

Bagis, всё там верно на картинке нарисовано. Это действительно просто паз (канавка) по периметру потолка. Это применяется в потолках без подвесов. Получается что я тут умничал не по теме :D
Это из серии, если нельзя предотвратить трещины, то тогда их нужно искуственно сделать и оформить в виде окантовочной канавки.

Конечно можно, конкретнее не могу сказать, надо на место взглянуть.

а в чем может быть подвох?
  • 0

#108   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 15 Март 2011 - 22:16

Или я ошибаюсь?

Ошибаешься. Специально пошел посмотрел картинке по ссылке что выше давал. Там нет уплотнительной ленты под профилем при плавающей схеме. Ленты ты тоже на оф сайте можешь глянуть. Они вроде там были.
ланосовод, если честно, то лично я не совсем понял что надо. Но может быть кто-нибудь окажется прозорливее.
  • 0

#109   ланосовод

ланосовод
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Декабрь 10
  • 196 сообщений
  • 19 спасибо
  • краматорск
  • 0

Отправлено 15 Март 2011 - 22:18

Ошибаешься. Специально пошел посмотрел картинке по ссылке что выше давал. Там нет уплотнительной ленты под профилем при плавающей схеме. Ленты ты тоже на оф сайте можешь глянуть. Они вроде там были.
ланосовод, если честно, то лично я не совсем понял что надо. Но может быть кто-нибудь окажется прозорливее.

попробую проще.можно ли обойтись без стартового профиля(27\28) на 2 стенах из 4.
  • 0

#110   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 15 Март 2011 - 22:19

а в чем может быть подвох?

Да фиг его знает. Можно поперёк, до трубы, от профиля к профилю перемычку кинуть, а в неё через краб или ещё как профиль упереть..
  • 0

#111   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 15 Март 2011 - 22:26

Bagis, всё там верно на картинке нарисовано. Это действительно просто паз (канавка) по периметру потолка. Это применяется в потолках без подвесов.

Тогда вернемся к началу :) Из чего полоска, учитывая её толщину. Или это "по барабану". Мне скорее всего в жизни не пригодится, но теперь уже стало совсем интересно :D

попробую проще.можно ли обойтись без стартового профиля(27\28) на 2 стенах из 4.

а сколько от трубы до стенки? Мне кажется что вполне можно обойтись. Просто стойку поставить сразу после трубы и всё. ГКЛ под обои или краску?
  • 0

#112   ланосовод

ланосовод
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Декабрь 10
  • 196 сообщений
  • 19 спасибо
  • краматорск
  • 0

Отправлено 15 Март 2011 - 22:32

вот здесь подобное реализовано.

Тогда вернемся к началу :) Из чего полоска, учитывая её толщину. Или это "по барабану". Мне скорее всего в жизни не пригодится, но теперь уже стало совсем интересно :D а сколько от трубы до стенки? Мне кажется что вполне можно обойтись. Просто стойку поставить сразу после трубы и всё. ГКЛ под обои или краску?

стена почти вплотную прижата к стене.потолок под флизелин(покраска) хочу также сделать как я делал в зале у себя Посетить мою домашнюю страницу под вторым уровнем и будет находится труба.


  • 0

#113   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 811 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 15 Март 2011 - 22:48

ЗЗЫ: И увидеть фото уплотнительных и разделительных лент. А то у нас их хрен найдешь.

уплотнительная - разделительная -
  • 0

#114   max_fox

max_fox
  • Offline
  • Прорабы
  • Практикующий идеалист
  • PipPipPipPip
  • 24-Октябрь 09
  • 2 548 сообщений
  • 432 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 7

Отправлено 15 Март 2011 - 22:48

Это из серии, если нельзя предотвратить трещины, то тогда их нужно искуственно сделать и оформить в виде окантовочной канавки.

А есть у кого-нибудь фото, как это выглядит в итоге? Как щель между стеной и потолком? Просто я не очень понимаю, зачем столько заморочек. Просто вешаем двухуровневый каркас, не крепя его к стене, с отступом 5-10 мм. И зашиваем. Щель по желанию можно закрыть потолочным плинтусом, прикрепив его только к стене.
  • 0

#115   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 15 Март 2011 - 22:56

А есть у кого-нибудь фото, как это выглядит в итоге? Как щель между стеной и потолком?

Как ниша.

Щель по желанию можно закрыть потолочным плинтусом, прикрепив его только к стене.

А если без плинтуса?

Из чего полоска, учитывая её толщину. Или это "по барабану". Мне скорее всего в жизни не пригодится, но теперь уже стало совсем интересно

Из того же материала :D

Просто Knauf нигде не крепит жестко между собой ПН и ПП,

Действительно эти профили по технологии нигде не скрепляются, кроме технологии потолка без подвесов. Здесь это необходимо делать в связи с конструктивной особенностью каркаса. И ниша эта, как выход из положения, чтобы периметр не лопнул.

а уплотнительную ленту везде втюхивает

Для звукоизоляции и плотного прилегания к ограждающим конструкциям. Не нравится лента - пользуйтесь герметиком.
  • 0

#116   llyolik

llyolik
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 18-Декабрь 10
  • 62 сообщений
  • 2 спасибо
  • 0

Отправлено 10 Апрель 2011 - 18:47

Добрый день. у меня есть небольшой вопрос. Можно ли сделать так? в ПН вставляю ПП. Получается, с одной стороны ПП крепко держится в ПН, а с другой стороны закреплю половиной отвеса. фото прилагается, правда пока без отвеса.или каким еще образом можно закрепить лист гипсокартона в углу на стыке стен?

Прикрепленные изображения

  • IMG_7801_1 - Размер 191,29К, Загружен: 1043

  • 0

#117   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 10 Апрель 2011 - 18:52

Так как вы предлагаете, можно делать.Только из вашего вопроса неясно, почему нельзя растащить профили на расстояние, при котором можно повесить на подвес в штатном режиме.Располагать профили можно как душе угодно, лишь бы всё это не приводило к ослаблению каркаса.У меня сейчас на объекте вообще карусель с установкой профилей (углы сопряжения в перегородках). Прямо ЛЕГО конструктор. Сроду бы не подумал, что придётся так всё выворачивать.
  • 0

#118   llyolik

llyolik
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 18-Декабрь 10
  • 62 сообщений
  • 2 спасибо
  • 0

Отправлено 10 Апрель 2011 - 18:59

мне кажется что будет не плотное прилегание гк листа в углу стены. а как следствие мб провисание и в углу потрескается шпаклевка... я только исходя из этого решил так сделать. и еще вопросик, достаточно ли будет прочным каркас, ели между ПП расстояние 40 см, а на одной полосе ПП длинной 3200мм расположено 5 подвесов? (плюс концы ПП вставлены в ПН)ой, и еще))) сколько ни читаю, идет дискуссия по поводу того, чем к потолку крепить, Дюпель -гвоздями металлическими или дюпель пластиковый+саморез. Что же все-таки выбрать? или это лично на мое усмотрение?
  • 0

#119   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 10 Апрель 2011 - 19:04

Расстояние между точками крепления основного профиля к потолку (перекрытию), не больше 1000мм, если профиль КНАУФ.Если нет, то чем чаще, тем надёжнее. Заочно ничего не могу сказать, нужно профиль пощупать, может он у вас из бумаги.
  • 0

#120   llyolik

llyolik
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 18-Декабрь 10
  • 62 сообщений
  • 2 спасибо
  • 0

Отправлено 10 Апрель 2011 - 19:17

в Леруа покупал. было вроде Кнауф написано) хотя на заборе тоже пишут... толщина 0,5мм не тонкий?по поводу крепления к потолку можете что-нибудь сказать? я чуть выше задал этот вопрос.Заранее спасибо)
  • 0




Google рекомендует



Последние записи в блогах по теме

Фотография

Испытания прочности гкл & плитка

Отправлено Sano в Блог Sano, по 27 Июль 2013 - 20:28

... Как то давно у нас на форуме был разговор

Что плитка на гкл будет плохо держаться и есть вероятность что бумага расслоится и плитка отвалится.
Вот тогда я и вздумал проверить, как сильно плитка держится за гкл, к тому же предстояла укладка плитки крупного формата, да ещё 12мм толщины, частично по стенам из Гклв.

Был остаток керамогранита 10мм толщин...

Прочитать запись полностью →

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru