Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Ступенчатый потолок, почти как по Sano


Сообщений в теме: 79

#31   Slipknot

Slipknot
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • нефоремонтник
  • PipPipPipPip
  • 26-Май 09
  • 574 сообщений
  • 64 спасибо
  • Самара
  • 2

Отправлено 07 Июнь 2009 - 18:22

Здравствуйте мои дорогие)))) В субботу поехал к маме на ремонт потолка и застрял аж с ночевой, оставив жену и сынульку одних)))) Сделал только пол каркаса....Эмоций куча, пальцы в клавиатуре аж заплетаюцца!!!! Фотик забыл взять, но в следующий раз обязательно возьму!!! Какая же это физически тяжёлая работа!!! Я преклоняю перед вами колено, работники с гипсокартоном))) Весь изрезался профилем, с ПН клоп соскакивает и завернуть получается с пятого раза, в потолке попадается арматура и приходится тыкать рядом, обходя её...Нервы на пределе))) Видимо из-за того что корридор у меня узкий (3х1,36), я и столкнулся с разными проблемами. Делаю по периметру прямоугольный каркас (для нижнего уровня), от потолка вниз 17 см, от стены 20 см....Плясать приходится на "носовом платке" :unsure: Шуруповёртом где то неподлезть, по несколько раз приходится намечать на профиле места и снимать его...Но главная проблема вот в чём....Две стены (одна 3 м и одна 1, 36 м) шаткие и к ним я не крепил каркас, только ПН крепил к ним, для удобства монтажа. Приходилось дико извращаться. То что уже сделал, подёргал, вроде крепко держится, но микродвижения всё равно есть. Например, если тянуть каркас вниз, то ПН на потолке всё равно играет чуток, ведь он прижимается дюбель-гвоздём в одной точке (диаметр шляпки), а прилегающая к потолку полка шире ведь и прогибается. Все эти движения 0,5-1 мм...Если это несущественно, то я не буду париться далее... Короче будут фотографии, будут конкретные вопросы...Но настроение чё та испортилось, думал скандачка сделаю((((( Спасиба вам за всё, чё нибудь да получится))))Точечные светильники будут на пластиковых панелях и несколько на втором уровне....Мама и бабушка уже в шоке, от того, что я замутил, так что им всё равно, лишь бы сделал)))))
  • 0

#32   Slipknot

Slipknot
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • нефоремонтник
  • PipPipPipPip
  • 26-Май 09
  • 574 сообщений
  • 64 спасибо
  • Самара
  • 2

Отправлено 07 Июнь 2009 - 20:14

Вот нашёл фотку для примера https://homemasters....=25......Только нада представить, что эти две стены на фотке шаткие и к ним не крепить..И ещё расстояние от стены до ГКЛ борта 20 см....Шуруповёртом вообще не подлезть((((
  • 0

#33   Slipknot

Slipknot
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • нефоремонтник
  • PipPipPipPip
  • 26-Май 09
  • 574 сообщений
  • 64 спасибо
  • Самара
  • 2

Отправлено 07 Июнь 2009 - 21:34

И вообще, как бы подитожить мой вопрос....За вертикальное перемещение я не беспокоюсь, подвесов можно в потолок различных насверлить. Но вот горизонтальное перемещение!!! В основном оно ликвидируется за счёт крепления ПП и ГКЛ к ПН, которое по периметру стены. Но как я уже говорил, две стены плохие и к ним я не креплю ничего.
  • 0

#34   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 050 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 08 Июнь 2009 - 05:16

Про крепление ГКЛ к ПН существуют два мнения-одни крепят,другие не крепят,фифти-фифти короче.Так что тут выбирай вариант,который тебе больше нравится и подходит.Чтобы руки не резать перчаточки одень у которых ладони целиком прорезиненые.А унывать рано,красота требует...,опыт сын... и т.п. :D Так что выше нос,пиво в зубы и все получится.
  • 0

#35   Slipknot

Slipknot
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • нефоремонтник
  • PipPipPipPip
  • 26-Май 09
  • 574 сообщений
  • 64 спасибо
  • Самара
  • 2

Отправлено 10 Июнь 2009 - 00:03

Вот моё произведение))) Просьба не повторять!!! )))) Вроде держится. В центре ещё верхний уровень проложу. Тут я у ПН делал вырез на одной полке и крепил короткие ПП типа на уголок...Мне кажется не страшно....И не крепил к двум стенам...Кажется, что система шаткая, но вроде проверял, качал её....Потом буду ещё выкладывать....Чую всё только начинается :rolleyes: S8303073уменьш - Размер 128,29К, Загружен: 648 S8303081уменьш - Размер 192,85К, Загружен: 583 S8303093уменьш - Размер 114,61К, Загружен: 614 Как вам мои подвесы?? :ph34r:
  • 0

#36   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 10 Июнь 2009 - 00:08

честно говоря, очень плохо
  • 0

#37   Slipknot

Slipknot
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • нефоремонтник
  • PipPipPipPip
  • 26-Май 09
  • 574 сообщений
  • 64 спасибо
  • Самара
  • 2

Отправлено 10 Июнь 2009 - 00:25

Да знаю :rolleyes: Неудобно блин, 17х20 см, неподлезть...Некоторого инструмента нехватает, навыка тем более...Да и стены эти две, шаткие, меня из колеи совсем выбили.....Если не рухнет всё это, то буду счтитать, что первый шаг сделан :rolleyes: А есть ли где пример, когда к стене не крепить профиля и ГКЛ???
  • 0

#38   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 10 Июнь 2009 - 00:57

А есть ли где пример, когда к стене не крепить профиля и ГКЛ???

ну вот такой к примеру , пн только для направления и удобства монтажа

Прикрепленные изображения

  • независим - Размер 169,76К, Загружен: 766

  • 0

#39   Slipknot

Slipknot
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • нефоремонтник
  • PipPipPipPip
  • 26-Май 09
  • 574 сообщений
  • 64 спасибо
  • Самара
  • 2

Отправлено 10 Июнь 2009 - 07:17

Только крабы и подвесы? А от горизонтального перемещеня что держит? А ПП по периметру может тоже на подвес нада?, как-то хлипко смотрится...А подвесы как и у меня тут используются :rolleyes:
  • 0

#40   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 10 Июнь 2009 - 19:54

Только крабы и подвесы?

крабы от того что валялись и уже порядком задолбали своим присутствием :) , так бы все обрезками пн сделал

А от горизонтального перемещеня что держит?

не понял о чём, но могу сказать что все зэбо :)

А ПП по периметру может тоже на подвес нада?, как-то хлипко смотрится

не надо, листы держаться за основные профиля, на фото просто ещё не все подвесы установлены потолок весит не зависимо от стен

А подвесы как и у меня тут используются rolleyes.gif

подвесы как подвесы , мои только пассатижами загнуты до четкого угла а ваш полукругом и саморезы ближе к месту сгиба закручены, а остальное все тоже самое :)
  • 0

#41   Slipknot

Slipknot
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • нефоремонтник
  • PipPipPipPip
  • 26-Май 09
  • 574 сообщений
  • 64 спасибо
  • Самара
  • 2

Отправлено 11 Июнь 2009 - 19:42

Про подвесы понял, спасиба. Я уж думал совсем какашку придумал, а дело только в этом круглом сгибе. Это наверно один из малочисленных таких неудачных подвесов у меня. В основном я тоже старался гнуть пассатижами как можно ближе к отверстию крепления. Насчёт горизонтального перемещения, про которое вы не поняли...Я просто хочу рассмотреть каркас ГКЛ с точки зрения сопромата. И каждый узел выполняет свою роль. Например прямой подвес ограничивает только вертикальное перемещение ВНИЗ (в этом плане использовать его для стен неэтично :rolleyes: ). А от горизонтального перемещения удерживает только крепление ПП и ГКЛ к ПН (который по периметру). Т.е. висящий потолок только на подвесах (на спицах), теоретически может двигаться в горизонтальной плоскости, но он будет двигаться как единый пласт и трещин не будет? Мои работы продолжаются, надеюсь скоро пополню галлерею :)
  • 0

#42   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 11 Июнь 2009 - 20:23

Т.е. висящий потолок только на подвесах (на спицах), теоретически может двигаться в горизонтальной плоскости, но он будет двигаться как единый пласт и трещин не будет?

ну если его не трогать то он и будет так висеть пластом а вот стены могут гулять вокруг как им охота :), для этого конечно ПП входящие в Пн должны быть подрезаны с зазором а не в упор
  • 0

#43   Slipknot

Slipknot
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • нефоремонтник
  • PipPipPipPip
  • 26-Май 09
  • 574 сообщений
  • 64 спасибо
  • Самара
  • 2

Отправлено 18 Июнь 2009 - 20:05

Ребят, вроде чё та получилось!!!! Огромное всем спасибо, кто тут подсказывал :beer: Признаюсь, не без косячков, но для первого раза я очень рад.....Если годика 3 у мамы провисит, то и себе такой сделаю.. :D По электрике в соответственном разделе тут тоже сильно помогли, пойду тоже отпишусь... 003 - Размер 134,87К, Загружен: 575 002 - Размер 85,8К, Загружен: 646 001 - Размер 91,31К, Загружен: 560
  • 0

#44   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 18 Июнь 2009 - 20:22

:)
  • 0

#45   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 050 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 19 Июнь 2009 - 03:18

Нормуль получилось.Вон ты как стык ГКЛ-панели порешил. :) А заказчицам то понравилось?
  • 0

#46   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 19 Июнь 2009 - 21:35

Читал с замиранием сердца (у меня та же ситуация - одна стена, которая с дверью, сделана из ДСП, вовремя переделать ее не удалось), но до поры до времени не вмешивался :-)Тема сисек не раскрыта (зачеркнуто) Тема примыкания короба к гуляющей стене не раскрыта. Ведь между коробоми стеной оставлен зазор для компенсации возможного движения стены? Как с ними бороться? Банальный потоолочный плинтус?
  • 0

#47   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 19 Июнь 2009 - 23:08

плинтус, или клеим на стены какой нибудь пенофол или подложку от ламината мм. от 5 потом ровно по листу подрезаем , она белая особо не мелькает или просто оставляем зазор в пару мм. , тут все зависит от того как гуляют стены, ну и каркас в распор не делаем, его тоже надо делать с зазором
  • 0

#48   Slipknot

Slipknot
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • нефоремонтник
  • PipPipPipPip
  • 26-Май 09
  • 574 сообщений
  • 64 спасибо
  • Самара
  • 2

Отправлено 20 Июнь 2009 - 20:00

У меня каркас самопальный, даже стыдно советы давать. Ближе к шаткой стене пустил ПП, висит на подвесах...ПП с ПП и ПН крепил 2-3 клопами, чтоб ограничить момент вращения. На фото виден ещё прикреплённый ПН на стене, но он ненужен оказался (сначала скрепил с ним, постучал по стене, каркас зазвенел.....решил от него отказаться).....Между стеной и ГКЛ зазор 3-5 мм. Закрою потолочным плинтусом, уж он микродвижения выдержит спокойно. Заказчицы в шоке до сих пор...Непонимают чё вообще произошло...Мама сказала, что будет жить в корридоре. 004 - Размер 141,14К, Загружен: 369
  • 0

#49   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 22 Июнь 2009 - 21:21

Жаль... Очень хотелось просто обойтись без потолочного плинтуса и без щелей.. Slipknot666, почему недовольны? феерично получилось? :-)

подвесы как подвесы , мои только пассатижами загнуты до четкого угла а ваш полукругом и саморезы ближе к месту сгиба закручены, а остальное все тоже самое :)

А почему бы везде не использовать сапоги? Из-за того, что их нужно резать и скручивать, а подвесы уже готовы и их только согнуть?
  • 0

#50   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 22 Июнь 2009 - 21:56

А почему бы везде не использовать сапоги?

а подвесы уже готовы и их только согнуть

:)
  • 0

#51   Dima

Dima
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 23 Июнь 2009 - 17:11

А почему бы везде не использовать сапоги?

 

Совсем недавно в другой теме отвечал на похожийвопрос

Вот мое мнение: да и к томуже сапог если скручивать саморезами их перпендикулярные стенки между сабой у угла сапого получается не сильно дешевле подвеса (даже немного дороже) темболее что их надо два вместо одного подвеса, да и с их изготовлением, креплением и прикручиванием к профилю немного хватает гемора, хотя я все равно при необходимости их применяю и достаточно часто.
  • 0

#52   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 23 Июнь 2009 - 18:59

  сапог если скручивать саморезами их перпендикулярные стенки между сабой у угла сапого получается не сильно дешевле подвеса (даже немного дороже)[/b]

Ну в плане цены и возни - согласен, монопенисуально или даже проще и дешевле с подвесами. ну а в плане жесткости и надежности? я понимаю, что правильно установленный подвес не лучше всего, но я-то тока начинающий очумелец, может, чтобы точно не накосячить, сапогов нарезать? Или с наскоку только хуже будет :-)
  • 0

#53   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 23 Июнь 2009 - 23:49

есть ещё вариант вместо подвеса на коротких дистанциях ставить полоску из оцинковки, её можно и потолще найти и вырезать, чем подвесы из фольги
  • 0

#54   Slipknot

Slipknot
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • нефоремонтник
  • PipPipPipPip
  • 26-Май 09
  • 574 сообщений
  • 64 спасибо
  • Самара
  • 2

Отправлено 24 Июнь 2009 - 07:38

Набравшись тут знаний, скажу. Сапог замечателен для стен-ГКЛ, когда нагрузка идёт на перегородку. У подвесов же, в противоположную сторону, нагрузка на отрыв. Главное согнуть подвес как можно ближе к отверстию крепления к потолку.
  • 0

#55   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 24 Июнь 2009 - 09:53

А собственно как внешне отличить нормальный кнауфовский профиль от современного эрзаца? И вообще встречаются ли еще те, пресловутые и восхваляемые многими толстые профиля? Сейчас померил то, что мне подогнали знакомые, по 3 ПН и ПП, там толщина 0,55-0,65. Мне радоваться? :-)И еще вопрос. Я тут сразу решил замахнуться на Вильяма нашего, понимаете ли, Шекспира, на ооооочень криволинейный прихотливой формы потолок. Насколько мелко шинковать мне потолочный ПН? Я так понимаю, что все зависит от желаемого радиуса (у меня очень большой планируется) и чем меньше - тем лучше , а оптимально - примерно через 6 см, чтобы была прямая полочка, в которую потом можно воткнуть вертикальный короткий ПП? И крепить гнутый ПН с каком шагом? Я думаю примерно в каждый третий-четвртый сегмент? Или надо чаще? Или наоборот, реже? И ведь никакого криминала не будет в том, что у меня не длинный потолочный ПН, а составленный из к примеру полуметровых отрезков? И то же самое насчет гнутой полосы ГКЛ - можно ее недлинными отрезками делать и стыковать конечно же на вертикальных ПП (делать буду по возможности в одиночку и с длинной лапшой возиться несподручно)
  • 0

#56   Slipknot

Slipknot
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • нефоремонтник
  • PipPipPipPip
  • 26-Май 09
  • 574 сообщений
  • 64 спасибо
  • Самара
  • 2

Отправлено 24 Июнь 2009 - 20:05

Я тоже в начале пошёл на рынок и попросил у первого встречного контейнера ПН и ПП. ПН - 40 руб, ПП - 60 руб....Купил..Пришёл домой, при монтаже ощутил, что слишком тонка толщина профиля....огорчился. Профилей не хватило, пошёл на рынок второй раз, к тому же продавцу. Спросил, есть ли потолще профиль..Оказалось есть, на 10 руб дороже...Просто его никто не покупает и он предлагает только ширпотреб тонкий. Я себя ощутил полным дураком, что стоило мне спросить его с самого начала.???!!!...Листы может и можно кусочно прикладывать, но затр..тесь швы заделывать на каждом стыке....да и зачем нужны эти лишние стыки. И вообще, сделать каркас и прикрутить ГКЛ, это вообще детский лепет, по сравнению с тем, скока гемора ещё предстоит по оштукатурке и заделке стыков. B)
  • 0

#57   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 24 Июнь 2009 - 21:53

Не хочется привлекать лишние лапки к работе, тем более отца просить - он и так недоволен развернутой мою бурной деятельснотью, его позиция "поклеим новые ообои и новые плитки на потолок- и нормлаьно". Так что делаю сам, он в эту комнату вообще не заходит. А запланировано несколько дуг на разных уровнях, причем их длина от 3,5 до 4,5 метров. Минимум один стык будет, но даже если пополам бить - все рравно в одиночку думаю сложно такие полосы крутить. Тем более нарезанные (для криволинейности).На у а как насчет частоты надрезов гнутого ПН и частоты его крепления?
  • 0

#58   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 720 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 24 Июнь 2009 - 22:19

Alice Tracy

я сначало думал, назвать тот потолок что выложил последний раз в галерее, посвящается Alice Tracy , но после подумал что как то длинно выходит, и с балды назвал его -потолок арфа- :D

но если серьезно, то там видно что борты это полоски гкл с заводскими краями, т.е. 120см длинной, и монтировать удобно и стыки заводские легко шпаклевать

частота надрезов конечно зависит от радиуса дуги (её плавности) это могут и 20см отрезки а могут и 6см
крепится он в каждый сегмент

резаный пн конечно можно крепить обрезками, 3м-вую колбасу даже и мысли не приходило крутить

в общем мне показалось что выложил достаточно крупные фотки и достаточное кол-во чтоб понять весь механизм сборки :) или я ошибаюсь?
  • 0

#59   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 164 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 197

Отправлено 26 Июнь 2009 - 12:38

Sano, да наоборот, все кристально ясно. И это пугает. Когда перестилал пол - тоже не было никаких вопросов. А на деле 3 раза разбирал и перестилал, пока не достиг желаемого качества :-)Хотя Вы правы наверное, надо начать, ввязаться в драку - часть вопросов отпадет сама собой, а те, которые останутся - будут более по делу. Теория без практики мертва :DЕще полвопроса. Никогда толком не мог понять отличие серпянки от штукатурной 2*2 например. Только размером полотна? И клейкой основой?Дело в том, что у меня сейчас лежит моток того, что я называю серпянкой, лента шириной около 60 мм, ячейкой кажется около 2*2, толщиной наверное в полмиллиметра, свернутая в рулон типа как скотч, причем одна поверхность у нее немного липкая (лента валяется давно, возможно этот слой когда-то был очень клейким). Это и есть серпянка? Еще лежит рулон штукатурной сетки 1*50 м, в остальном - тоже примерно полмиллиметра толщина, ячейка 2*2, но без клейкого слоя.И еще я тут много читал про специальную бумажную перфорированную ленту. Что это за зверь - вообще не представляю. Буду благодарен за ссылку на сей девайс. Как я понял, бумажная лента предпочтительнее? Можно ли использовать то, что я считаю серпянкой? Если да и если ее не хватит, а ехать в магазин будет поздно или лень - можно нарезать такой ленты из штукатурной сетки? Ух какой я любопытный! Сам себе противен :)
  • 0

#60   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 050 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 26 Июнь 2009 - 15:04

Это и есть серпянка?

Это и есть серпянка.Но не обольщайся насчет клейкости слоя,даже у новой,что типа наклеил как скотч и чего хочешь с ней,то и делаешь.Не настолько он клейкий,все равно серпянку нужно вмазывать в шпаклевку.Из штукатурной сетки можно и полос нарезать,если серпянки не хватит,но нужно ли? :huh: Смотря как дальше планируешь потолок отделывать,если например флизелином под покраску,то большой разницы нет серпянкой или бумажной лентой будешь швы заделывать.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru