Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

Кухня,начало ремонта.


Сообщений в теме: 101

#61   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 16 Июнь 2009 - 20:19

Привычки уже не исправишь.;-)
  • 0

#62   MAN

MAN
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Февраль 07
  • 439 сообщений
  • 126 спасибо
  • Смоленская губерния, Дорогобужский уезд
  • 1

Отправлено 17 Июнь 2009 - 09:48

Так технология гораздо проще ЦПС. 2 шпателя в руки и ведро со смесью. Маленьким на большой набрасываешь, а большим снизу вверх тянешь. Не забудь стены смочить из брызгалки. Как раствор схватится - шпателем косяки убирай. Можешь смочить шпатель и им до гладкого состаяния затереть.

А правило, как я понял, в процессе не участвует? Ронин, ты часом оштукатуривание со шпаклеванием не попутал? Чего-то я плохо представляю как можно шпателем "натянуть" на стену достаточно толстый слой штукатурной смеси. Я набрасываю либо кельмой (нормально гипсовая штукатурка с неё слетает, но тонкий слой на кельме, конечно, остаётся в отличие от цементной), либо небольшим шпателем "нашлёпываю", этой же кельмой или шпателем сразу разравниваю нанесённый слой штукатурки так, чтобы он был немножечко толще, чем нужно (на пару-тройку миллиметров выше маячков, затем беру правило и начинаю выравнивать по маякам срезая излишки. Обычно делаю несколько "проходов" правилом, меняя угол его наклона к плоскости стены от довольно острого вначале до строго перпендикулярного положения напоследок. Иногда разок-другой прохожу в обратном направлении (сверху вниз). Снятый раствор каждый раз снимаю с правила шпателем, отправляя его обратно в ёмкость. Чтобы поверхность меньше "лохматилась", периодически слегка орошаю обрабатываемый участок водой, а вот мочить само основание перед нанесением штукатурки, если оно хорошо прогрунтовано, мне кажется ни к чему. Правило не просто тяну вверх (вниз), а раскачивая его при этом влево-вправо (поперёк основного движения). Остатки раствора в ёмкости перемешиваю и тоже наношу на стену, делаю следующий замес и т. д.
В начале "схватывания" штукатурки делаю последний проход правилом - окончательно срезается всё, что оказалось выступающим из плоскости маячков и лишь потом, когда смесь "схватилась" так, что её уже не продавишь, можно приступать к затиранию и заглаживанию, если оно нужно. Наплывы штукатурки, образующиеся в углах (возле пола, потолка и смежных стен) аккуратно срезаю шпателем.
  • 0

#63   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 17 Июнь 2009 - 10:55

Ты про маяковый метод расказал.Но обычное отклонение стен не более 2 - 3 см. И их и шпателем можно вытянуть. В конкретном случае процентов на 90 так и будет.Правила я там не заметил. Длиная гладилка будет использоваться для выравнивания промежуточных слоев. Надеюсь, что нам отпишутся, чем дело закончилось и какая метода применялась.
  • 0

#64   MAN

MAN
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Февраль 07
  • 439 сообщений
  • 126 спасибо
  • Смоленская губерния, Дорогобужский уезд
  • 1

Отправлено 17 Июнь 2009 - 13:45

Ты про маяковый метод расказал. Но обычное отклонение стен не более 2 - 3 см. И их и шпателем можно вытянуть. В конкретном случае процентов на 90 так и будет. Правила я там не заметил. Длиная гладилка будет использоваться для выравнивания промежуточных слоев. Надеюсь, что нам отпишутся, чем дело закончилось и какая метода применялась.

А, ну да! Дело в том, что этот же автор вот здесь: https://homemasters....-v-malosemeike/ задавал вопросы и отчитывался о том, как он штукатурил стены в санузле и коридоре ЦПС по "маячкам". Вот я и подумал, что кухню и оставшуюся часть коридора он будет штукатурить тоже по "маячкам", но только уже гипсовой смесью.
  • 0

#65   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 17 Июнь 2009 - 13:50

Если с ЦПС справился - после неё от гипса не оторвёшь. ;-)Он точно справится.Я до сих пор с ЦСП не умею работать и не горю особым желанием.:-)
  • 0

#66   maodze

maodze
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Июнь 2009 - 14:52

А правило, как я понял, в процессе не участвует? Ронин, ты часом оштукатуривание со шпаклеванием не попутал? Чего-то я плохо представляю как можно шпателем "натянуть" на стену достаточно толстый слой штукатурной смеси. Я набрасываю либо кельмой (нормально гипсовая штукатурка с неё слетает, но тонкий слой на кельме, конечно, остаётся в отличие от цементной), либо небольшим шпателем "нашлёпываю", этой же кельмой или шпателем сразу разравниваю нанесённый слой штукатурки так, чтобы он был немножечко толще, чем нужно (на пару-тройку миллиметров выше маячков, затем беру правило и начинаю выравнивать по маякам срезая излишки. Обычно делаю несколько "проходов" правилом, меняя угол его наклона к плоскости стены от довольно острого вначале до строго перпендикулярного положения напоследок. Иногда разок-другой прохожу в обратном направлении (сверху вниз). Снятый раствор каждый раз снимаю с правила шпателем, отправляя его обратно в ёмкость. Чтобы поверхность меньше "лохматилась", периодически слегка орошаю обрабатываемый участок водой, а вот мочить само основание перед нанесением штукатурки, если оно хорошо прогрунтовано, мне кажется ни к чему. Правило не просто тяну вверх (вниз), а раскачивая его при этом влево-вправо (поперёк основного движения). Остатки раствора в ёмкости перемешиваю и тоже наношу на стену, делаю следующий замес и т. д.
В начале "схватывания" штукатурки делаю последний проход правилом - окончательно срезается всё, что оказалось выступающим из плоскости маячков и лишь потом, когда смесь "схватилась" так, что её уже не продавишь, можно приступать к затиранию и заглаживанию, если оно нужно. Наплывы штукатурки, образующиеся в углах (возле пола, потолка и смежных стен) аккуратно срезаю шпателем.

спасибо за подробное описание,примерно так я и делал
смачивал стену из распылителя для насекомых
растягивал раствор по стене 48сантиметровой гладилкой,на котороую наносил мп-75 мастерком,или же для более быстрого нанесения накидывал шлепками внешней стороной мастерка(с внутренней стороны не слетал раствор наподобие цпс,что меня немного раздражало)
правилом у меня служил кусок потолочного профиля для гипсокартона,разравнивалось им очень криво,я уже стал мечтать о ЦПС,очень липкая и не удобная гипсовая смесь мне казалась на первом квадратном метре
наконец взял полтораметровый уровень,им разравнивать стало лучше
h-образного правила я вообще не видел у нас в продаже



Ты про маяковый метод расказал.
Но обычное отклонение стен не более 2 - 3 см. И их и шпателем можно вытянуть.
В конкретном случае процентов на 90 так и будет.
Правила я там не заметил. Длиная гладилка будет использоваться для выравнивания промежуточных слоев. Надеюсь, что нам отпишутся, чем дело закончилось и какая метода применялась.

метод маячковый,маячки 6мм втапливал к самой стене,без всяких саморезов,стена ровная
только средний маяк под венгерку натянутую между крайними маяками просовывал контролируя плоскость,вобщем все как с цпс

Если с ЦПС справился - после неё от гипса не оторвёшь. ;-)
Он точно справится.
Я до сих пор с ЦСП не умею работать и не горю особым желанием.:-)

спасибо, пока я не отдаю предпочтения гипсу)))

вообщем пол стены уже затер теркой,поводил шпателем
маяки в первый раз не вынимаю,для собственного опыта)))
пока сохнет вторая половина стены сделал пару фоток

половина стены затерта,половина нет

Прикрепленные изображения

  • SPA54087 - Размер 116,52К, Загружен: 436
  • SPA54088 - Размер 126,04К, Загружен: 383
  • SPA54089 - Размер 87,57К, Загружен: 413
  • SPA54090 - Размер 48,06К, Загружен: 451
  • SPA54091 - Размер 68,53К, Загружен: 304
  • SPA54092 - Размер 74,32К, Загружен: 458
  • SPA54093 - Размер 46,91К, Загружен: 499

  • 0

#67   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 17 Июнь 2009 - 15:00

Хорошо получается.А вообще, раз так глобально взялся штукатурить, разорись всеж на нормальное трапецевидное правило, метра в 2,5, и маяков меньше ставить, и от гипса потом не оторвешь :), только если будешь покупать, внимательно проверь, может быть гнутое.ЗЫ: Маяки всеж вытащи... ну их, вдруг ржаветь начнут, будешь потом себя корить.
  • 0

#68   MAN

MAN
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Февраль 07
  • 439 сообщений
  • 126 спасибо
  • Смоленская губерния, Дорогобужский уезд
  • 1

Отправлено 17 Июнь 2009 - 15:22

h-образного правила я тоже и "в глаза не видел", пользуюсь трапециевидными. Их - как грязи везде."Песок - неважная замена овсу, Сэм!" (О. Генри "Вождь краснокожих") В смысле, фиговое вообще-то, честно говоря правило из профиля. Тем более, Вы - молодец!А кафеля на этой стене не будет? А то я хочу напомнить, что при последующей облицовке плиткой затирать штукатурку не надо.
  • 0

#69   maodze

maodze
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Июнь 2009 - 15:45

Хорошо получается. А вообще, раз так глобально взялся штукатурить, разорись всеж на нормальное трапецевидное правило, метра в 2,5, и маяков меньше ставить, и от гипса потом не оторвешь :), только если будешь покупать, внимательно проверь, может быть гнутое. ЗЫ: Маяки всеж вытащи... ну их, вдруг ржаветь начнут, будешь потом себя корить.

спасибо,я очень рад что не надо переделывать)) насчет правила даже не знаю,осталось кухню подштукатурить или перештукатурить,оно потом будет валятся без надобности а в комнате штукатурить не буду скорее всего на шабашки врядли позовут,время кризисное((( маяки наверно сейчас выдеру

h-образного правила я тоже и "в глаза не видел", пользуюсь трапециевидными. Их - как грязи везде. "Песок - неважная замена овсу, Сэм!" (О. Генри "Вождь краснокожих") В смысле, фиговое вообще-то, честно говоря правило из профиля. Тем более, Вы - молодец! А кафеля на этой стене не будет? А то я хочу напомнить, что при последующей облицовке плиткой затирать штукатурку не надо.

кафеля не будет,это коридор а не кухня здесь как говорится проверил свои возможности,смогу ли кухню делать под кафель скорее заштукатурю ротбандом,без затирки
  • 0

#70   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 17 Июнь 2009 - 15:56

А полы заливать не будите? Судя по фотографиям они в не очень хорошем состоянии, там тоже правило пригодиться. Просто, когда советовал про профиль, вы собирались только ванну штукатурить, поэтому и не имело смысла покупать, а раз вкус пришел во время еды, то приборы столовые должны соответсвовать :) Хотя, как говориться - хозяин барин, если осталась только кухня, то можно и подручными средствами помучаться.
  • 0

#71   maodze

maodze
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 17 Июнь 2009 - 16:19

А полы заливать не будите? Судя по фотографиям они в не очень хорошем состоянии, там тоже правило пригодиться. Просто, когда советовал про профиль, вы собирались только ванну штукатурить, поэтому и не имело смысла покупать, а раз вкус пришел во время еды, то приборы столовые должны соответсвовать :) Хотя, как говориться - хозяин барин, если осталась только кухня, то можно и подручными средствами помучаться.

полы крепкие вроде,хотя не очень ровные,нормальные инструменты иметь очень важно,тем более неопытному человеку с болью в сердце выдрал маяки))

Прикрепленные изображения

  • 2 - Размер 69,29К, Загружен: 462
  • 1 - Размер 72,69К, Загружен: 428

  • 0

#72   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 17 Июнь 2009 - 17:45

Дык чего же в инете сидишь... замазывай дырки от маяков :) Зато теперь точно не будет больно за бесцельно потраченные.... ну дальше по тексту.
  • 0

#73   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 085 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 17 Июнь 2009 - 20:37

Хорошо получается.Лично я с затиркой никогда не делаю.
  • 0

#74   MAN

MAN
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Февраль 07
  • 439 сообщений
  • 126 спасибо
  • Смоленская губерния, Дорогобужский уезд
  • 1

Отправлено 17 Июнь 2009 - 22:53

Хорошо получается. Лично я с затиркой никогда не делаю.

Так, ежели шпаклёвку (и материал и сам процесс) оплачивает заказчик, оно конечно, чего же зря корячиться. :)
  • 0

#75   maodze

maodze
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 18 Июнь 2009 - 00:34

на такую стену потом хватит один раз финишной пройтись?

Прикрепленные изображения

  • SPA54101 - Размер 37,21К, Загружен: 371
  • SPA54102 - Размер 46,71К, Загружен: 425
  • SPA54103 - Размер 49,91К, Загружен: 434
  • SPA54104 - Размер 41,7К, Загружен: 361
  • SPA54105 - Размер 43,61К, Загружен: 529
  • SPA54110 - Размер 80,39К, Загружен: 483

  • 0

#76   buka

buka
  • Offline
  • Прорабы
  • Самый заморочистый-геморофильщик
  • PipPipPipPip
  • 15-Декабрь 06
  • 4 753 сообщений
  • 1018 спасибо
  • Гондураса
  • 99

Отправлено 18 Июнь 2009 - 00:46

Ашки не продаются в магазинах. Их можно купить только на заводе или у поставщиков спецтехники. Это некоммерческий в широком смысле товар. Колхозникам как раз резаки (трапеции) и рейки с глазами везде суют. Ашки дорогие. Их никто брать не станет.
  • 0

#77   MAN

MAN
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Февраль 07
  • 439 сообщений
  • 126 спасибо
  • Смоленская губерния, Дорогобужский уезд
  • 1

Отправлено 18 Июнь 2009 - 09:34

на такую стену потом хватит один раз финишной пройтись?

Так это уж Вам решать. Может и так пойдёт? По фотографиям судить сложно, да и требования к поверхности предъявляете себе Вы сами. Если не устраивает качество полученной поверхности - шпаклюйте. Отшпаклевали "на раз" - опять не нравится - ещё проход... до тех пор пока не добьётесь того, чего хочется. Имейте ввиду, сначала штукатурка должна полностью высохнуть (иначе шпаклёвка может отслоиться), затем грунтуете её и после высыхания грунтовки можно шпаклевать. Если промежуточный слой шпаклёвки шлифуется, то, перед нанесением следующего, также требуется грунтование.

Ашки не продаются в магазинах. Их можно купить только на заводе или у поставщиков спецтехники. Это некоммерческий в широком смысле товар. Колхозникам как раз резаки (трапеции) и рейки с глазами везде суют. Ашки дорогие. Их никто брать не станет.

Благодарствуем, мил человек, на добром слове! Тока я вот, примерно сказавши, хоша и потомственный колхозник ("У нас в Рязани растут грибы с глазами. Их едят, а они глядят!"), а вот про "рейки-то с глазами" тоже слыхом не слыхивал. Эт "правило с уровнем" штоль? Надоть растолковать бы как следоват, а то ить, мы сермяжники чумазые всё как встарь лаптем щи хлебаем, да еловыми шишками чешемся! :D
  • 0

#78   maodze

maodze
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Июнь 2009 - 15:15

вот сделал боковой откос входных дверей,теперь надо верхний делатьповерхность там бетонная перегородкавопрос можно ли этот участок бетона прогрунтовать сересит ст17 или тольо бетоконтакт нужен?

Прикрепленные изображения

  • 1 - Размер 102,66К, Загружен: 572
  • 2 - Размер 104,71К, Загружен: 586

  • 0

#79   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 24 Июнь 2009 - 15:33

Если штукатурить будешь гипсом, то думаю вполне хватит грунтовки на пару раз, поверхност сильно шероховатая, так что держаться хорошо будет. Если штукатурить будешь ЦПС, то можно просто обильно смочить, только с ЦПС сложнее будет, она в отличии от гипса, хуже липнет к основанию.
  • 0

#80   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 24 Июнь 2009 - 16:12

Я бы рекомендовал вверху прикрутить ГВЛ и прогрунтовав работать с ним.В плане - штукатурить.
  • 0

#81   MAN

MAN
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Февраль 07
  • 439 сообщений
  • 126 спасибо
  • Смоленская губерния, Дорогобужский уезд
  • 1

Отправлено 24 Июнь 2009 - 16:28

Я бы рекомендовал вверху прикрутить ГВЛ и прогрунтовав работать с ним. В плане - штукатурить.

Тогда уж лучше приклеить "Фюгеном" сразу как надо, "задюбелить" для верности и не штукатурить, а шпаклевать его.
  • 0

#82   maodze

maodze
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Июнь 2009 - 16:37

с гвл вообще никогда дела не имелпоштукатурю цпс так же как и сбоку
  • 0

#83   Ван

Ван
  • Offline
  • Прорабы
  • Инквизитор
  • PipPipPipPip
  • 12-Апрель 15
  • 3 019 сообщений
  • 20 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 42

Отправлено 24 Июнь 2009 - 17:02

Верх проёма - коварная штука.Сталкивался?
  • 0

#84   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 24 Июнь 2009 - 17:35

Тяжело будет с ЦПС верх заштукатурить, липнет плохо, будет постоянно отваливаться. Попробуй сначала набрызг сделать. Если осталась МР 75, то лучше ей сделай.
  • 0

#85   maodze

maodze
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Июнь 2009 - 18:06

никогда не делал верх проёма,да и боковой откос впервыеосталось больше чем пол мешка мп-75значит ей и сделаю чтоб меньше гемора
  • 0

#86   MAN

MAN
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 28-Февраль 07
  • 439 сообщений
  • 126 спасибо
  • Смоленская губерния, Дорогобужский уезд
  • 1

Отправлено 25 Июнь 2009 - 07:42

Тяжело будет с ЦПС верх заштукатурить, липнет плохо, будет постоянно отваливаться. Попробуй сначала набрызг сделать. Если осталась МР 75, то лучше ей сделай.

Смотря какая ЦПС. Мне попадалась готовая цементная штукатурка (не скажу какая, чтобы за рекламу не сочли) очень пластичная и весьма липкая. На мешке было написано мин. слой 5мм, а я и тоньше наносил и на потолок в том числе (около стояков дыры и ямы в потолке заделывал) и никаких трещин и отслоений не было. Очень она мне понравилась, но гипсовой штукатуркой верхний откос по бетонной поверхности сделать будет, конечно, ещё проще и надёжнее.
  • 0

#87   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 25 Июнь 2009 - 07:54

Про ЦПС автора все известно :) речной песок и цемент.МАN, если не затруднит, черкните в личку название ЦПС, а то скоро наружные откосы делать, а эксперименты ставить нехотелось бы.
  • 0

#88   maodze

maodze
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Июнь 2009 - 14:39

сделал откос мп-75кой чтоб не страдать,на толстом слое постоянно норовило отвалится

Прикрепленные изображения

  • откос - Размер 77,51К, Загружен: 482

  • 0

#89   maodze

maodze
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Июнь 2009 - 14:58

оштукатурил первую стену на кухне,с затиркой намучался,никак не получалось гладкой поверхностипенопластовой теркой не разравнивалосьтогда набрасывал жиденький раствор цпс и им растирал,короче ели затернужно подсмотреть как мастера затирают,через сколько времени,как и каким растворомв этом углу будет мойка,фартук по ней будет,может даже фартук на этой стене пойдет до полазнаю для плитки не затирают,я затер.попробую как ложится на затертую поверхность

Прикрепленные изображения

  • 1 - Размер 116,46К, Загружен: 347
  • 2 - Размер 98,8К, Загружен: 425
  • 3 - Размер 84,99К, Загружен: 475
  • 4 - Размер 57,29К, Загружен: 373
  • 5 - Размер 50,32К, Загружен: 408
  • 6 - Размер 68,78К, Загружен: 477
  • 7 - Размер 67,31К, Загружен: 446
  • 8 - Размер 83,14К, Загружен: 925

  • 0

#90   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 28 Июнь 2009 - 15:13

Так ЦПС и не затирают до гладкого состояния, это толко с гипсовыми канает. А так хорошая стенка получилась, только вот под плитку зря затер, но уже ладно, приклеиться без проблемм. А где плитки небудет, там уже шпатлевкой все огрехи поправишь.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru