Перейти к содержанию
Форумы о ремонте и строительстве

Серпянка или бумажная лента для стыков гипсокартона

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

По ИДЕЕ (именно по ней, практически не могу подтвердить), да и писалось здесь же много об этом, серпянка не спасает от трещин - нечему там спасать, ниточкам этим что ли. А вот бумага реально может помочь. Поэтому если уж не бумагу клеить, так и серпянку не стоит (потом концы ниточек закрывай - если тонким слоем шпаклюешь потом), а лучше унифлотом. Или научиться пользоваться бумагой. Лично у меня лежит давно пачка унифлота - надо использовать, пока срок годности не истек. А так - можно на обрезках ГКЛ потренироваться. Фуген остался, бумаги валом. Самому интересно. Держу пари, что не надо мочить, да и у Кнауфа не написано, что надо. А их технологии "отработаны и проверены временем" (с) :) А с другой стороны, если бумагу как следует промочить, да если еще и грунтовкой, и между двумя слоями шпаклевки - должно встать намертво.И вообще - одни мочат бумагу - прекрасно все получается у них, другие не мочат - и тоже все прекрасно получается. Вот дела!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас на стройке делают по-всякому. - серпянка просто клеится на прогрунтованый гипс, затем фуген/унифлотт - фуген, серпянка, фуген. - фуген, бумага, фуген. (унифлотт) - Внимание - новинка! В унифлотт добавляют руспушеное стекловолокно, и полученной массой забивают все щели. Держит намертво.Трещинки появляются повсюду, с переменным успехом боремся. Правда, грешим на влажность и заливку полов верхних этажей.ЗЫ: "Пидорг" - киборг нетрадиционный сексуальной ориентации? :huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И вообще - одни мочат бумагу - прекрасно все получается у них, другие не мочат - и тоже все прекрасно получается.

Другие на серпянке делают и все клёво,а у кого то и от лейкопластыря стоит. :D
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подождите кидаться в меня тапками и помидорами, дайте последним тщательно протухнуть! А пока почитайте мои дилетантские соображения на счет бумажной ленты и серпянки.Для чего их клеят? Правильно, чтобы избежать видимых дефектов в виде трещин. От чего появляются трещины? Правильно, от того, что застывшая шпаклевка - материал непластичный, хрупкий, поэтому все подвижки соединяемых под ней деталей ей противопоказаны. От чего могут возникнуть подвижки и какие микродвижения возможны? Правильно, продольные и поперечные (в теории, допустим, от чрезмерно разбитых отверстий к ГКЛ) и вращательные вокруг стыка листов как вокруг оси (более часто встречающийся вариант, от нежесткой конструкции каркаса и провисания листов из-за, например из-за их набухания или малого шага каркаса).Если движения листов есть, то в пироге "лист - шпаклевка - серпянка (бумага) - шпаклевка - (паутинка) - краска" незбежно возникнут напряжения, которые дадут трещинки в хрупких материалах. Как минимум в последнем слое, в краске. А раз так - то не один ли фиг, просто резать фаску, заклеивать бумагой, серпянкой или чем-то еще? Если каркас собрас жестко, исключены внешние факторы, могущие передавать импульсы на конструкцию, толщина листа достаточная для того, чтобы он не прогибался, а шаг направляющих достаточно мал - если все это соблюдено, то трещины в принципе исключены. Если же нет - то, господа, вместо шпаклевки и краски используйте пластичные силиконовые герметики :D Помидоры готовы, пуляйте в меня, буду отбиваться! :ph34r: PS А кстати, кроме того прискорбного факта, что потолок немного деформировался, трещины на нем чем-то глобальным грозят? Ведь меленькая шкурочка и 30 грамм краски помогут в течение 5 минут вернуть ему первозданную едвственность?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

используйте пластичные силиконовые герметики :D

Это хороший,но злой прикол,к силиконам ничего не липнет.Двухслойный потолок надо ставить,и с нормальными гипрокменами дружить.

но всегда найдутся любители которые обязательно ткнут пальцем в их тех.листы, при этом не хотят разбираться и не понимают нашей действительности

Это серьёзный вопрос касающийся ответственности,гарантии,и т.д. На больших объектах у нас так,все сертификаты притащил,казалось бы известных производителей,тех материалов,которыми планируешь работать,и всё это обсасывается,генподрядчиком,заказчиком,технадзором,и кучей субов.Такие лошки попадаются,среди субов,вроде в возрасте уже,вроде представители фирм малярных,а технологий не знают,аж до смеху.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подождите кидаться в меня тапками и помидорами, дайте последним тщательно протухнуть! А пока почитайте мои дилетантские соображения на счет бумажной ленты и серпянки.Для чего их клеят? Правильно, чтобы избежать видимых дефектов в виде трещин. От чего появляются трещины? Правильно, от того, что застывшая шпаклевка - материал непластичный, хрупкий, поэтому все подвижки соединяемых под ней деталей ей противопоказаны. От чего могут возникнуть подвижки и какие микродвижения возможны? Правильно, продольные и поперечные (в теории, допустим, от чрезмерно разбитых отверстий к ГКЛ) и вращательные вокруг стыка листов как вокруг оси (более часто встречающийся вариант, от нежесткой конструкции каркаса и провисания листов из-за, например из-за их набухания или малого шага каркаса).Если движения листов есть, то в пироге "лист - шпаклевка - серпянка (бумага) - шпаклевка - (паутинка) - краска" незбежно возникнут напряжения, которые дадут трещинки в хрупких материалах. Как минимум в последнем слое, в краске. А раз так - то не один ли фиг, просто резать фаску, заклеивать бумагой, серпянкой или чем-то еще? Если каркас собрас жестко, исключены внешние факторы, могущие передавать импульсы на конструкцию, толщина листа достаточная для того, чтобы он не прогибался, а шаг направляющих достаточно мал - если все это соблюдено, то трещины в принципе исключены. Если же нет - то, господа, вместо шпаклевки и краски используйте пластичные силиконовые герметики :D Помидоры готовы, пуляйте в меня, буду отбиваться! :ph34r: PS А кстати, кроме того прискорбного факта, что потолок немного деформировался, трещины на нем чем-то глобальным грозят? Ведь меленькая шкурочка и 30 грамм краски помогут в течение 5 минут вернуть ему первозданную едвственность?

Уважаемый Элис, очень прошу снизить градус.Помимо каркаса существуют подвижки стен и "дыхание" гипса внутри листа.Если бы эта проблема не стояла, её не обсуждали бы.С уважением Ронин.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Силикон - чисто в качестве примера, его можно заменить в данном случае синонимом "пластичная шпаклевка".Делать двухслойный потолок - боюсь не всем это по карману и по трудозатратам доступно, равно как и обращение к грамотным гипрокменам, потому что тут в основном тусуются профи, которые и так все правильно сделают, и начинаюшие хоуммастера :-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И именно поэтому даются советы максимально доступные и эфективные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Элис, очень прошу снизить градус.Помимо каркаса существуют подвижки стен и "дыхание" гипса внутри листа.Если бы эта проблема не стояла, её не обсуждали бы.С уважением Ронин.

Подвижки стен? Имеется в виду случай в ГКЛ стенами? Или мои бетонные тоже склонны гулять? Да и в любом случае я сделал оговорку, что "при отсутствии факторов, передающих импульсы на потолок". А насчет дыхания" гипса внутри листа - этот процесс перманентный, длится постоянно (например при сезонных сменах влажности) или достаточно потолку "отвисеться" месяц-другой, чтобы внутри все устаканилось?Нееее, я ж не критикую заумных выскочек. Просто люблю покопаться в теории и выцепить изначальные причины. А теория без практики, как известно, мертва :-) Изменено пользователем Alice Tracy
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Подвижка стен - самый главный враг ГКЛ.Особенно частные дома грешат.Но и многоэтажки не исключение.Живу в кирпичном доме - 6 этаж.Винил на стене рвёт.Как правильно заметил - сезонное явление.А сам гипс дышит постоянно.При влажности берёт влагу, при сухости отдаёт. За что и ценен для микроклимата дома.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну если обои рвет - ИМХО это слишком круто для того, чтобы спокойно жить в таком доме. С тем, что гипс дышит, как я понял, остается только смириться (ну, и предварительно тщааааательно прогрунтовать).А вот насчет подвижек стен - в соседней теме было обсуждение короба по периметра, не привязанного к одной их стен (стенка - из ДСП, с дверью, то есть гуляющая по определению). Так если у человека (в отличие от меня) нет негатива по отношению к потолочному плинтусу - почему бы не развязать потолок от стен и не сделать его в прямом смысле "подвесным", оставив зазор между потолком и стеной и скрыв его багетом или плинтусом? Согласен, полумера, но смысл имеет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А так когда рвёт,обои будут держать?,или может стеклохолст?или всем жильцам из окна повыкидываться? :) Может поклеить серпянку,или бумагу? :rolleyes: Вот тут на помощь приходят заумные выскочки. :)

post-11892-1246524398_thumb.jpg

post-11892-1246524475_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну в таком случае бумагу надо не клеить, а исписывать каракулями на тему "тут жить низя, а кто говорит "можно" - давайте поменяемся".Хотя вопрос справедлив: даже при наклеенной бумаге или серпянке при взаимном повороте листов трещинки все равно проявятся.В связи с этим вторично вопрошаю: достаточно ведь появившуюся трещинку зашкурить и закрасить и жить спокойно долго и счастливо?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неа. Чтобы придать первоначальный вид - практически весь финиш надо переделать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Место реставрации будет выделяться? Чем? Фактурой? Более свежим цветом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В связи с этим вторично вопрошаю: достаточно ведь появившуюся трещинку зашкурить и закрасить и жить спокойно долго и счастливо?

Из недавнего опыта: после покраски ГКЛ потолка, появилась трещина ниточкой на месте стыка резанных краев ГКЛ. Вследствие усталости, при вечернем шлифовании шпаклевки задел маленький фрагмент серпянки. В результате раздербанил слой шпаклевки, оторвал серпянку, зашкурил. Затем по новой грунт, шпаклевку с серпянкой, опять шпаклевку, шлифовка+легкая шлифовка всего уже крашенного потолка и два слоя евро2 не разводя водой и разницы не нахожу. Хотя ненормативной лексики в свой адрес от себя же самого вылил кучу :D , переделывать косяк нужно с корня
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На евро 2 много чего можно поправить незаметно,но трещины,не подкрасить,только полная переделка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эвона как все сурьезно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну если обои рвет - ИМХО это слишком круто для того, чтобы спокойно жить в таком доме.

и что - переселяться? :) не всем же по карману.. у моей сестры на кухне плитка порвалась (я вообще офонарел от самого факта - место склейки оказалось прочнее материала плитки) - у них дом из блокову нас панельный - ничего не рвет, ну может в одной комнате в углу обои вытянулись из-за этого, а не из-за того, что я их так там наклеил...у тестя плиты на потолке - обои все время на стыках плит то туда, то сюда начинают топорщиться..да, "как страшно жить".. а шо делать :)

А вот насчет подвижек стен - в соседней теме было обсуждение короба по периметра, не привязанного к одной их стен (стенка - из ДСП, с дверью, то есть гуляющая по определению). Так если у человека (в отличие от меня) нет негатива по отношению к потолочному плинтусу - почему бы не развязать потолок от стен и не сделать его в прямом смысле "подвесным", оставив зазор между потолком и стеной и скрыв его багетом или плинтусом?

тесть вот тоже себе так хочет - уговариваем его, чтоб подождал еще, гляди натяжные потолки совсем подешевеют и затянем все пленкой.. :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вообще да, поменять квартиру, тем более при московских ценах - о них наверное все наслышаны...Кстати новый анекдот: если сложить пополам 5-тысячную купюру - ее площадь будет в точности равна площади квартиры в Москве, которую можно на эти 5 тысяч купить :D Пленка - это хорошо, но для натяжного потолка потолочный плитнус даже более необходим, в большинстве случаев между настенным профилем и гарпуном остается приличная щель. Да и смастрячить за приемлемую стоимость двух- и более уровневый потолок с подсветкой и скрытыми коммуникациями можно из ГКЛ, но не из натяжного. А смысл двуслойного потолка в плане страховки от трещин? Более толстый жесткий слой и некоторая компенсация подвижек одного слоя подвижкой другого (сомнительно, но вдруг?)? Смысл не в том, что листы стыкуются не на жестянке, а на ГКЛ? Тогда наверное все бы между профилями и листами делали проставки из полос ГКЛ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов



  • Наши рекомендации

    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 ответа
    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 16 ответов
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
    • Потолки инь и янь
      Одна из первых наших работподдержали восточную тематику веткой сакуры

       

       

      • 32 ответа
    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 5 ответов
    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 ответов
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.