Установка розеток в железобетоне

[ArVicBor]

1. Для умных. По лазеру ставим горизонт, через 71 намечаем дырки, сверлим все 4 коронкой до предельной глубины. Если не идет, делаем пропилы над и под проблемными чашками и сверлим дальше.2. Для нетерпеливых. Сразу пропиливаемся на всю ширину блока, гвоздем к стене прибиваем кусок тротиллового эквивалента и взырваем. Ну или перфоратором выбиваем этот кубик. Пока лазер не убрали, обеспыливаем и на унифлот (алебастр) вклеиваем блок по уровню.

Умный но не терпеливый.1. Хотел спросить. На всех рамках любых производителей центра через 71 ? А то розеток Unica набрал, а рамки отложил на потом.Как быть, если арматура идет горизонтально? Как определить ее направление в стене. Я Бошевским синим металлоискателем игрался, орет почти по всей стене, понять, что в какую сторону лежит не реально.2. Примерно так же и предлагал выше как идею. Упс. Люди раньше додумались. Только кубик выбивать тоска. Перф у меня 4 кг., был бы кг на 8, проблем бы не было порушить кубик. А так - грохоту как у настоящего, а толку....

[Evgenik]

Чё то какие то новые единицы производительности перфоратора - 4кг,8кг? Случаем не с отбойным молотком попутал?

[ArVicBor]

Чё то какие то новые единицы производительности перфоратора - 4кг,8кг? Случаем не с отбойным молотком попутал?

Это не производительность. Это вес перфа. По Бошевской классификации. Чтобы можно было сравнить перфы от разных производителей и негласно расписать по классам. Ежу понятно, что перфы разных весов имеют разную энергию единичного удара. Вот Бош так и сравнивает. Про мой перф (кажется GBH 4-32-DSE в свое время 15 лет назад было написано, что он лучший в мире по энергии единичного удара в классе до 4 кг. Не спорю, машинка действительно замечательная, мощная и главное сверхнадежная.)По моему 4 кг. это максимальный класс, в котором применяют они SDS-plus, следующий перф в линейке уже под SDS-max.Кстати вчера методом уважаемого buka залепил по быстрому 3 дыры коронкой. Правда на первой же дыре попал направляющим буром точно в центр арматуры. Вставил пику, разломал это место вокруг арматуры чтобы ее полностью оголить на всю длинну рамки, УШМ с диском по металлу вырезал аккуратно. Коронкой минут за 10 залепил 3 дыры. Т.е. buke спасибо от меня и фак, фак, фак от соседей. Грохоту было что пипец. 10 минут дом слушал по плитам с первого по последний этаж. Осталось всего 61 такое отверстие теперь.

[Alice Tracy]

А сравнивать энергию удара перфов разных роизводителей не в абстрактных у.е., а в банальных джоулях не комильфо для Боша? 

[ArVicBor]

практиковские по 400 руб. На толстой арматуре зубы летят моментально, но бетон грызут.

Не знаю, как Практика, пробовал еще какую то нашу коронку. Дерьмо редчайшее. Одну дыру сверлил нашей коронкой, грохоту много но не лезет. Минут 5 ушло на половину глубины. Вставил бошевскую и за остальные 5 минут досверлил и эту и еще 2 дыры. У них геометрия и количество зубов разные. Никогда бы не подумал, что количество, форма и угол наклона зубов так влияют на производительность. Даже по ощущениям рук чувствуется. Пока наша идет, перф жужит и жужит, хоть курить иди оставив его работать. Когда бошевская коронка, его реально держать надо, крутиться пытается, грызет тяжелый бетон не па-децки.

А сравнивать энергию удара перфов разных роизводителей не в абстрактных у.е., а в банальных джоулях не комильфо для Боша? 

Они и сравнивают энергию удара в Джоулях. Вес для классификации. Для упорядочивания. По определению, если взять тяжелый Хилти, то у него энергия удара будет больше, чем у легкого Боша. Но при этом они оба перфораторы. Оба могут быть под патрон SDS-plus. Вот они и классифицируют по весу перфа, чтобы подобное с подобным сравнивать (энергию единичного удара в джоулях). В принципе достаточно грамотная классификация. Что Хилти, что Бош, что Макита, что БлекэндДекер весом под 4 кг. будут примерно одинаковые по своим характеристикам. Тут можно уже и сравнить достаточно корректно.

[ArVicBor]

А больше ста дырок сделать как тебе? Конечно, все зависит от того, что там внутри. Иной раз парой коронок обойдесся, а на последнем объекте ведро целое положил насмерть. Сверли коронками. Неспеша, с расстановкой.

Сегодня положил первую коронку. Бощевскую, долл. за 70. Точнее коронке хоть бы что, лопнул в резьбе хвостовик и она провернулась на обломке хвостовика. В результате на хвостовике прокручивается на 1-2 витках сорванных. Попытка выбить его не увенчалась успехом. Правда кувалда была не сильно большая. Завтра попробую еще раз.Дык вот. К чему это. Предупреждаю всех. Убил коронку + хвостовик (прим. 100 баксов в сумме, хвостовик точно в помойку, за коронку поборюсь) по собственной дурости. В ведро с водой макал. Чтоб не перегрелась. Пар валил от нее. Не выдержала каленая штука, лопнула в слабом месте - в резьбе. Далее мощный перф ее свернул и расклепал.Усе. Всем удачи.ПыСы. Есть вариант обварить хвостовик по коронке. Только сколько это место проживет - не знаю. Напишу.

[ArVicBor]

Обварил. прожила секунд 30. опять оборвало. еще на двух коронках после 2 дырок осталось по 5 зубьев из 8. Арматуры не было. Сами просто дерьмо. Так что в Букин рассказ о положенном ведре коронок теперь верю. Но бошевскую все таки реанимирую под другой хвостовик.И заодно в расстройствах купил новую. Бошевскую. Буду аккуратнее. Буры разваливаются на этих долбаных стенах на раз. Сегодня подвес для гофры сверлил, дырок 20 шестеркой серии S4 и в хлам. X5L выдержала дырок 60, но вид тоже не новый теперь. Вот такие стены и потолки.

[Evgenik]

Вот такие стены и потолки.

Так радуйся,что качественные.

[ArVicBor]

Так радуйся,что качественные.

Вот блин порадовался бы обычному красному кирпичу. Толстым слоем. Без камней кремния и гранита. Просто обычному красному кирпичу. А то положенные коронки, сверла. А дисков алмазных (правда дешевых) положено в штробы ваще уже не меряно.

[ArVicBor]

стопудова нормально с ним все

я тя за язык не тянул. Буду у тя в городе, зайду, похвастаешь, помогу очередное ведро коронок кончить. Бук, тут народ на рынке сегодня парил какие то Дауеровские усиленные коронки (помнишь, первые перфы из Прибалтики Дауер). Цена под тыщу. Не попадались под работой? Че за шняга? Перфы были дерьмо. Но на просторах той страны это было что то. (За не имением горничной дрючили кучера)

Не надо тягаться с букой в злословии, в этом он уникальный, второго такого уникального форум не потерпит. Sano

[buka]

Самые лучшие коронки на свете - питерские. Они под сухое пиление (не бурение!), золотого цвета, стоят столько же (чета около 2,5 рублей). Коронки вальбро и иже с ними очень крутые задом. На передок они все слабенькие. Задом - в том смысле, что хвост у них совершенно уникальный, и если его купить один раз, то на любом строительном рынке к нему можно купить ведро паленых чашек по рублю за ведро (без хвостов продаются россыпью) и навинчивать на них по мере вылетания. Но это с одной стороны.А с другой, они -- та-дам! -- дивным образом совпадают с хвостом сдс-макса. Покупаем вальбро за 700 руб и максовский хвост. Перезаряжаем коронку и получаем недорогой расходник под макс. Кто не в курсе, коронки под макс стоят от 3 в наших гондурасах, что кроме как окончательной потерей совести назвать нельзя. Если включить воображение, то можно представить, как 20 джоулей вбивают эту дешевую коронку в стену, как там зубы дежатся за чашку и орут в ужасе от нагрузки, на которую они не рассчитаны и даже не надеялись. Обожаю заряжать дешевые коронки в мощные перфораторы. Я этот женский ор аж слышу! Отличное развлекалово. Коронку вынимаешь, там не то, что зубов нет, а бывает, что и кромки тоже. Практиковские коронки и прочие - это все мило и даже юзабельно, но когда я их вижу, рука сама тянется к болгарке и перфоратору. Очень уж дорого получается долбиться этими дешевыми штуками. Летят десятками с объекта.Я не верю во все эти усиленные дела. На практике это означает, что зубы приварены не так, а эдак, что не прямо, а под наклоном, что вылетать они будут не со звуком, а с треском. Чушь для колхозников.

[Evgenik]

Бука,ну ты садист. А вообще,чем больше разговоров о коронках,тем больше берёт недоумение - неужели наши хваленые нано-головы не могут придумать простой и эффективный инструмент или процесс чтобы сделать дырку в бетоне ?Напрашиваются два вывода:изобрели,но засекретили или им не до таких мелких проблем.

[Evgenik]

Квартиру сам выбирал?Раньше надо было думать,а теперь поздно о кирпиче мечтать.

[ArVicBor]

А вообще,чем больше разговоров о коронках,тем больше берёт недоумение - неужели наши хваленые нано-головы не могут придумать простой и эффективный инструмент или процесс чтобы сделать дырку в бетоне ?Напрашиваются два вывода:изобрели,но засекретили или им не до таких мелких проблем.

Головы то придумали как дыры делать в бетоне, но кто ж те скажет, где же в городе Москве найдешь грамотного шахтного проходчика (или на край хорошего сапера) и взрывчатку. Принцип прохода в шахте тот же что и в бетоне - дырочка, в нее строго нужное количество чудного вещества, детонатор. Бух... Можно и группу сразу из 3-4 розеток делать. 3-4 дырочки, заряды, взрыватели. Бух, группа готова.Уверяю, хороший сапер рванет так аккуратно, как перфом просверлит.