Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Падение напряжения в сети при подключении мощного потребителя


Сообщений в теме: 16

#1   Serg21220

Serg21220
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 04-Январь 08
  • 113 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 22 Июль 2009 - 17:11

Заметил, что при включении утюга 2,4кВт (ну, или любого другого столь мощного потребителя) напряжение в районе вводного автомата (точнее - сразу после вводного и счетчика - там стоит ASP-1V, на котором всегда видно текущее напряжение) падает на ~5-6Вольт (с 223 до 217-218) и остается таким же до выключения утюга (после выключения сразу повышается). Это нормально?В чем может быть причина? Проводка новая, отдельные линии на каждую группу розеток (на других линиях картина та же). Контакты на всех автоматах и УЗО нормально затянуты. Единственное, проверить то, как затянуты контакты на счетчике я не могу, т.к. он опломбирован.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Cooldav

Cooldav
  • Offline
  • Прорабы
  • Сам себе прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 09
  • 533 сообщений
  • 198 спасибо
  • Краснодар
  • 0

Отправлено 22 Июль 2009 - 17:37

Проблемма не после счетчика, а до него. Хотя судя по напряжению - это вовсе и не проблемма, а так - мелочи.У вас еще очень хорошее напряжение, сейчас в сетях и 170 не редкость.
  • 0

#3   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 22 Июль 2009 - 17:38

это не нормально но дело не в вашей проводке - а в общедомовойлибо где то начинает подгорать, либо сечение провода уже не достаточное, короче это первые ласточки, если заметите что падение стало больше - обращайтесь в обслуживающую организацию, пусть ищут причину
  • 0

#4   Serg21220

Serg21220
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 04-Январь 08
  • 113 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 22 Июль 2009 - 18:01

Проблемма не после счетчика, а до него. Хотя судя по напряжению - это вовсе и не проблемма, а так - мелочи.

Т.е. можно особо не волноватьмся?

У вас еще очень хорошее напряжение, сейчас в сетях и 170 не редкость.

Ну... Появились сомнения. Дело в том, что сразу после замены проводки и еще где-то пол-года напряжение было стабильно в пределах 224-240В. Потом "что-то" случилось. А узнал я, что "что-то" случилось - по показаниям ASP-1V, который зафиксировал отключение всего в доме на напряжении около 178В (при критич. падении он отключает все (кроме света), как восстанавливается напряжение - включает обратно). После этого случая напряжение редко поднимается выше 224В. В основном - 214-220В, иногда и ниже, вплоть до 205В. Также заметил, что на 2кВт нагрузки приходится 5В падения. Только вот не знаю, было ли такое раньше...
  • 0

#5   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 22 Июль 2009 - 18:23

170 это чаще при падении на длинных линиях, в домах такой длинны нетесли это не линия то скоро вылезет что и гдеиногда вылезает отгоранием ноля (последствия хреновые) так что волноваться или нет это сами решайте
  • 0

#6   Serg21220

Serg21220
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 04-Январь 08
  • 113 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 22 Июль 2009 - 19:14

иногда вылезает отгоранием ноля (последствия хреновые) так что волноваться или нет это сами решайте

ну так а что я сейчас могу сделать? Не думаю я, что в ЖЭУ что-там побегут делать только из-за того, что у меня на 2кВт напряжение на 5В падает... про последствия при отгорании - в курсе, но, думаю, от этого ASP меня спасет. P.S. А вообще, по нормативам, какая нагрузка должна быть на квартирную сеть, чтобы напряжение на вводе падало, скажем, на 1Вольт?
  • 0

#7   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 22 Июль 2009 - 19:23

это расчет линии много параметров, норма сети 220 +5 - 10%, но у вас вольтметр на глазах - когда напряжение начинает день за днём уменьшаться при одной и тойже нагрузке надо искать причину, хорошо если спасёт, но стояк то выгорит - а это не хорошо
  • 0

#8   Serg21220

Serg21220
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 04-Январь 08
  • 113 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 23 Июль 2009 - 09:34

норма сети 220 +5 - 10%,

Ну за эти параметры-то не выходит.

но у вас вольтметр на глазах - когда напряжение начинает день за днём уменьшаться при одной и тойже нагрузке

Не совсем так. Напряжение относительно постоянно. Просто после замены проводки и щитка (с тех пор я смог наблюдать напряжение) в течение полугода обычно оно было в районе ~224-240В. Потом я уехал в командировку на неделю. Приехал - на вольтметре 219, посмотрел показания ASP - на нем зафиксировано одно аварийное отключение на 178В. С тех пор напряжение тоже относительно постоянное, но в районе 214-224В, иногда опус кается до 205В. Вот тут и решил замерить падение на нагрузке - оказалось около 5В на 2кВт (раньше не замерял - может, также и было). Кроме этого, пока был в командировке в пустующем помещении, в соседнем доме, открылся маг."Пятерочка" - думаю, может, поэтому теперь напряжение чуть меньше, по сравнению с тем, что было.

надо искать причину, хорошо если спасёт, но стояк то выгорит - а это не хорошо

Это то понятно. Но у нас в Волгограде с этим такой бардак. Даже чтобы ПРОСТО узнать выделенную на мою квартиру мощность - пришлось столько времени потратить и нервов потрепать... Никто ничего не знает, всем на все все мягко говоря наплевать. Я уже просто достал соотвествующие службы, которые, в свою очередь, достали меня своими ответами - "Ставьте любой входной автомат, хоть на 50, хоть на 100, хоть на 200А - вызовете нашего электрика, он опомбирует и все". Но в конце-концов узнать удалось, стоит теперь на 32А. По поводу такого напряжения - звонил я им. Им - все равно. "Укладывается в нормы - ну и хорошо, чего вы от нас хотите?", /.../ "А вот если отгорит - тогда и будем разбираться". Теперь еще такой вопрос интересует (по поводу того, кому писать). Насколько я понимаю, все что после вводного автомата - в сфере ответственности владельца квартиры. Все, что до ввода в многоквартирный дом - в сфере отвественности РЭС. А то, что после ввода в дом и до отдельных квартир (собственно с этим участком, насколько я понимаю, возможны проблемы) - это ответственность Управляющей Компании? Так?
  • 0

#9   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 23 Июль 2009 - 10:00

так :) магазин не может быть причиной, по всем нормативам у него должна быть своя линия от подстанциитак я и говорю что если плавно (постоянно) падать не будет значит пока нормально, если где то подгорает - изо дня в день будет меньше и меньше
  • 0

#10   ArVicBor

ArVicBor
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Июль 2009 - 10:52

так :) магазин не может быть причиной, по всем нормативам у него должна быть своя линия от подстанции так я и говорю что если плавно (постоянно) падать не будет значит пока нормально, если где то подгорает - изо дня в день будет меньше и меньше

Не факт, что вообще где то что то подгорает. Если рассматривать открытие магазина, как возможную причину, то вполне возможно. 1. Даже если у него своя линия от КТП (а трансформатор в КТП у него тоже свой?) Да и до КТП 6 или 10 кВ тоже может уже наладом дышать под большой нагрузкой. Так что самый правильный вариант - поймать местного электрика, дать ему на пару пузырей, пусть щит вводной откроет в доме и на шинах у него померить напряжение звоня домой жене по мобильнику чтобы она включала и выключала утюг. Причем, если в дом входит 3 фазы (как у людей сделано), мерить все 3 фазы. 2. Может магазин со своими холодильниками и кандеями все фазы враскоряк поставил (по умному перекос фаз зовется). Если ремонт в магазине делали чурки - наверняка никто фазировкой не занимался, они таких словей и не знают. Могли холодильники и печки на одну фазу залепить, свет на другую, компы и кассы на третью. Т.к. нагрузка по фазам разная, вот вам и перекос. Транс еще держит, т.к. до максимальной его суммарной мощности нагрузка не дошла, а вы как раз и весите на той фазе, на которой у магазина холодильники. Пусть и по другой линии после РУНН (распредустройство низкого напряжения в КТП) А ей уже хватит, лишние 2-3 кВт ее уже просаживают на трансформаторе. А вообще по уму, открывается КТП, меряется напряжение на фазах транса выходных, берутся токовые клещи и мериется нагрузка по фазам. Бумажка, калькулятор, умножение тока на напряжение (мощность потребителей) и сразу понятно - фазировка есть или КТП это чуждо. 3. Если на вводе в дом одна фаза просажена (а вы на ней и сидите), то можно дать электрику, пусть фазы на вводном кабеле в дом перекинет. Пусть потом соседи, сидящие на другой фазе башку себе ломают этой проблемой.
  • 0

#11   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 24 Июль 2009 - 12:50

не ТП до и после отметаются, даже если там транс на 100 ква (что для города маловероятно) то общее понижение напряжения ещё можно было бы списать на магазин (пром.цех и т.д.) но понижение от нагрузки 2кВт на 5В это крутовато (я исключаю что могут именно в эти же моменты вкл. а потом выкл. утиги ещё пара десятков квартир)
  • 0

#12   ArVicBor

ArVicBor
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Июль 2009 - 13:28

не ТП до и после отметаются

я крупным силовым электрооборудованием 8 лет занимаюсь (трансы и КТП), на такие чудеса насмотрелся. Я поэтому и написал, что надо в ввод домовой слазить, шкафчик посмотреть, клеммы если надо подкрутить, померять напряжение на фазах с утюгом и без, и клещи токовые накинуть на всяк пожарный. И дел то всего 2-3 пузыря местному электрику (ну или эквивалент). А так сидеть и ломать башку - отгорит, не отгорит, что отгорит и где.... может все гораздо проще и у человека просто не затянут контакт на магистральной подъездной фазе к его счетчику (забыл как эта черная штука зовется - каштан, желудь... что то такое какое то название, короче черная маленькая скругленная коробочка с контактами внутри для отвода фазы с кабеля). Если тут все пучком, то прямая дорога в КТП лезть.
  • 0

#13   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 24 Июль 2009 - 14:33

да я тоже в своё время наработался там :D на ТП на фидерах токи другие, 10А от утюга там и не замечаешь никогда
  • 0

#14   Alf

Alf
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 20-Сентябрь 07
  • 339 сообщений
  • 84 спасибо
  • Петрозаводск
  • 1

Отправлено 24 Июль 2009 - 14:40

не затянут контакт на магистральной подъездной фазе к его счетчику (забыл как эта черная штука зовется - каштан, желудь... что то такое какое то название, короче черная маленькая скругленная коробочка с контактами внутри для отвода фазы с кабеля).

Орех.
  • 0

#15   ArVicBor

ArVicBor
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 24 Июль 2009 - 15:05

Орех.

Точно. Склероз, хорошая болезнь. Ничего не болит и постоянно новости.

да я тоже в своё время наработался там :D на ТП на фидерах токи другие, 10А от утюга там и не замечаешь никогда

Ну в общем то спор не выйдет из за отсутствия исходных данных о КТП. Если это бетонка 2х1600 кВА, то ежу понятно, что 12А не заметно, а если это мачтовая 63кВА с соплями..... смущает меня наличие магаза крупного (а Пятерка не мелкая) магаза рядом. Их холодильники и кандеи могут натворить дел по полной, особенно чуреками сделанные разводки. В электрике чудес не бывает. Бывают только плохие контакты.
  • 0

#16   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 24 Июль 2009 - 16:34

спор не выйдет В электрике чудес не бывает. Бывают только плохие контакты.

а что плохие контакты делают при нагрузке????????????? - греются :D
  • 0

#17   Serg21220

Serg21220
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 04-Январь 08
  • 113 сообщений
  • 5 спасибо
  • 0

Отправлено 09 Август 2009 - 10:02

Приехал с отдыха и опять все поменялось. ASP говорит, что за время отсутствия было одно отключение. Теперь, как и ранее, в основном напряжение в районе 230-240В, лишь вечером (час пик) падает до ~227-231В.При включении нагрузки в ~2кВт также падает на 5В.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru