Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Существует ли такое устройство?


Сообщений в теме: 10

#1   Everz-z-z

Everz-z-z
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Август 06
  • 90 сообщений
  • 0

Отправлено 04 Август 2009 - 17:41

Вяло-превяло планирую, как же буду (когда-нибудь, надеюсь) менять проводку. Как говорится: "семь раз отмерь, один раз отрежь".

Поскольку ввод алюминиевый (судя по всему, 2х2,5) то по мощности особенно не разгуляешься. Для ограничения мощности одновременно включенных приборов поставил (давно еще) на кухне трехпозиционный переключатель и через него подключил розетки для чайтика и микроволновки (чтобы одновременно их нельзя было включить).

Однако, проблема полностью не решена. В квартире есть еще как минимум 2 очень мощных прибора (пылесос и фен). И парочка относительно мощных (настенный 700 Вт обогреватель и стиральная машинка).

При этом в квартире живет еще 3 компа (2 из которых полноценные, 3й жрет ватт 80 максимум).

Возникла мысль - ограничить мощность мощность одновременно включенных приборов чем-нибудь более весомым, чем инструктаж своих домашних.

Самое простое решение - ограничить всё вводным автоматом. Если станет слишком жарко, вырубит всё сразу.
Хотелось бы решить это как-нибудь поизящнее.

Представим, что есть некоторое устройство Х, работающее по принципу автоматического выключателя, только размыкающее не свою цепь, а соседнюю (например, путем соединения ручки устройства с ручкой соседнего автомата).
Представим, что у нас работает стиральная машинка и кто-то врубил чайник. Срабатывает устройство Х (допустим, у него больше быстродействие чем у остальных автоматов). Вырубается линия, к которой подключен чайник. И только, если перегрузка возникла в линии со стиральной машиной, сработает медленный автомат стиралки и(или) общий автомат для группы "стиралка+чайник". Тоесть стиралка продолжит работать, а чайник вырубится.
Аналогичную защиту неплохо бы и для компов ввести, однако, для них все, на крайний случай, можно разрулить через использование UPS.

Вопрос: есть ли такое устройство Х?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 159 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 04 Август 2009 - 19:13

Вяло-превяло планирую, как же буду (когда-нибудь, надеюсь) менять проводку. Как говорится: "семь раз отмерь, один раз отрежь".

Поскольку ввод алюминиевый (судя по всему, 2х2,5) то по мощности особенно не разгуляешься. Для ограничения мощности одновременно включенных приборов поставил (давно еще) на кухне трехпозиционный переключатель и через него подключил розетки для чайтика и микроволновки (чтобы одновременно их нельзя было включить).

Однако, проблема полностью не решена. В квартире есть еще как минимум 2 очень мощных прибора (пылесос и фен). И парочка относительно мощных (настенный 700 Вт обогреватель и стиральная машинка).

При этом в квартире живет еще 3 компа (2 из которых полноценные, 3й жрет ватт 80 максимум).

Возникла мысль - ограничить мощность мощность одновременно включенных приборов чем-нибудь более весомым, чем инструктаж своих домашних.

Самое простое решение - ограничить всё вводным автоматом. Если станет слишком жарко, вырубит всё сразу.
Хотелось бы решить это как-нибудь поизящнее.

Представим, что есть некоторое устройство Х, работающее по принципу автоматического выключателя, только размыкающее не свою цепь, а соседнюю (например, путем соединения ручки устройства с ручкой соседнего автомата).
Представим, что у нас работает стиральная машинка и кто-то врубил чайник. Срабатывает устройство Х (допустим, у него больше быстродействие чем у остальных автоматов). Вырубается линия, к которой подключен чайник. И только, если перегрузка возникла в линии со стиральной машиной, сработает медленный автомат стиралки и(или) общий автомат для группы "стиралка+чайник". Тоесть стиралка продолжит работать, а чайник вырубится.
Аналогичную защиту неплохо бы и для компов ввести, однако, для них все, на крайний случай, можно разрулить через использование UPS.

Вопрос: есть ли такое устройство Х?

Ручки соединять не стоит, да и то при этом второй автомат выключится вместе с первым, а не вместо первого.
PS Есть ли в природе устройство Х - не уверен, но если и есть, то есть стоимость наверняка будет сопоставима с протяжкой новой линии для мощного потребителя, что более правильно и надежно
  • 0

#3   Everz-z-z

Everz-z-z
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Август 06
  • 90 сообщений
  • 0

Отправлено 04 Август 2009 - 20:10

А сколько по Вашему (примерно±километр) будет стоить протяжка нового ввода в квартиру 5 этаже, при условии, что я даже входа в шахту не увидел (она, похоже, скрытая)? Т.е. в щитке в прихожей из стены выходит шланг, из него два алюминиевых провода. На лестничной клетке есть шахта под антенну, телефон, интернет. Больше никаких следов других шахт (да и места, где они могли бы проходить в коридоре) нету.Мне вот даже интересно было бы знать сколько такое может стоить хотя бы примерно.
  • 0

#4   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 159 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 04 Август 2009 - 20:13

Даже щитка нету и автоматов? :)
  • 0

#5   Everz-z-z

Everz-z-z
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Август 06
  • 90 сообщений
  • 0

Отправлено 04 Август 2009 - 20:26

Даже щитка нету и автоматов? :)

Я говорю про ввод в квартиру (до счетчика и автоматов).
Если подъездный электрощит где-то и есть, то он в подвале (в Москве они все уже несколько лет, как заперты на замок).

Ручки соединять не стоит, да и то при этом второй автомат выключится вместе с первым, а не вместо первого.
PS Есть ли в природе устройство Х - не уверен, но если и есть, то есть стоимость наверняка будет сопоставима с протяжкой новой линии для мощного потребителя, что более правильно и надежно

Нашел кое-что, похожее на то, что я ищу. Буду разбираться, как оно работает.

Называется это чудо техники "Реле управления нагрузкой".
Краткое описание по ссылке: http://www.eneq.ru/prod_electro/mod_device/rele/100/.

Судя по всему, оно существует и стоить должно уж точно дешевле, чем прокладка новой линии до квартиры (хотя если кто-то знает, сколько это всё-таки стоит, буду благодарен за опыт).

Если я всё правильно понял, то я сам ответил на свой вопрос.

Добавлено:
Эх, мне бы только что-нибудь менее мощное.
Бывает такое?

Добавлено:
Еще нашел реле "Реле переключения нагрузок E 450" (ABB).
Ссылка на pdf с описанием: http://www.eneq.ru/download/get/8priboryupravleniangruzkoy.pdf.
Тоже пока не понял, подходит ли оно для моих целей.
  • 0

#6   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 159 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 04 Август 2009 - 20:58

По описанию очень похоже. Започем девайс?
Про ввод в квартиру понял. Только неужели даже до счетчика и автоматов идет такой тонкий провод?
У меня вот такая дура идет по стояку, от него медные то ли 2,5, то ли 4 мм отводы на каждую квартиру


  • 0

#7   Everz-z-z

Everz-z-z
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Август 06
  • 90 сообщений
  • 0

Отправлено 04 Август 2009 - 21:22

У мамы в квартире сделано примерно как у Вас, т.е. там шахта проходит вертикально через квартиры, но, если снять передню крышку щитка со счетчиком, ее видно. Отводы на квартиру подсоединены к одной из 3 фаз и к нулю через сжимы. Здесь же, откуда-то сбоку выходит шланг и оттуда два таких тонких провода. Было бы как у Вас, не заморачивался бы так. Проще было бы электрику хорошо заплатить, чтобы бОльшее сечение в квартиру подтянул под видом замены счетчика.

Из устройств других производителей тоже нашел аналоги (ищу к ним описание).
У Legrand и Schneider Electric это называется "Устройство отключения неприоритетных нагрузок"
  • 0

#8   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 159 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 04 Август 2009 - 23:16

Это щикок в общем коридоре. Насчет толстого нового провода - солгасен. Цена вопроса - думаю рублей 50 за распломбировани-опломбирование счетчика, стоимость кабеля (за 5 этажей это выйдет в районе пары тысяч за хороший толстый кабель с некоторым запасом) и пызурь водки электрику за работу от себя. Насчет стоимости вышеуказанного устройства - не знаю, но по мне лучше при прочих равных иметь возможность включать все одновременно :-)
  • 0

#9   Everz-z-z

Everz-z-z
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Август 06
  • 90 сообщений
  • 0

Отправлено 04 Август 2009 - 23:32

Там работы не на пузырь водки. Электрик такой же человек, как и все остальные. Если я почти разобрав щиток (насколько это вообще возможно без отключения фазы от счетчика) не обнаружил более широкого доступа в шахту, кроме шланга, торчащего из стены, то количество проблем, которые поимеет на свою голову электрик, чтобы туда еще и новый кабель протянуть мне даже вообразить себе сложно.Я не исключаю также, что для проведения подобных манипуляций потребуются танцы с бубном не только у меня в квартире и в подвале, но также и в квартирах на этажах ниже. Подо мной 3квартиры. Согласовать день, в который удобно мне, электрикам и всем жителям подо мной (любой из которых еще может и не согласиться вообще) - задачка не самая лёгкая.По поводу "за пузырь водки", у этого тоже могут быть последствия:1. В подвале все будет соединено, как "за пузырь водки", а не по совести.2. В случае, если этот гаврик что-либо напортачит, он может просто свалить. Крайним за поломанную (в лучшем случае только свою) проводку (а то и сгоревшие приборы во всем подъезде), будет не электрик - он вообще сделает вид, что меня не знает.2. Согласовать с соседями незаконную прокладку проводки (особенно с учетом пункта 2) будет еще сложнее.
  • 0

#10   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 159 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 05 Август 2009 - 09:43

Все никак не приму к сведению, что из стены выходит нетолстый шланг, в котором проложить еще один кабель не удастся. Поделитесь хоть фото этого чуда инженерно-коммуникационной мысли
  • 0

#11   Everz-z-z

Everz-z-z
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 18-Август 06
  • 90 сообщений
  • 0

Отправлено 05 Август 2009 - 10:19

Очень жалел, что когда я это увидел, под рукой не было фотика. Чтобы до этого дела добраться, надо разбирать щиток. Фотик в мобильнике не выдерживает никакой критики даже при хорошем освещении. :(Будет возможность -сфоткаю.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru