Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Установка пластиковых окон...


Сообщений в теме: 14

#1   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Топикстартер
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 07 Август 2009 - 17:44

Есть у меня лоджия, застекленная старыми деревянными рамами. Захотелось мне лоджию капитально утеплить - поставить пластиковые рамы, а впоследствии - утеплить стены, пол, убрать балконные окно и дверь и расширить комнату (без сноса простенка с батареей).
Старые рамы я убрал. Оказалось, что в свое время отец закрепил на потолок и парапет брус (ну или толстую доску), между которыми и закрепил рамы. Доска шириной около 12 см верхняя и 15 см нижняя, толщина обеих досок - 4 см. При демонтаже времени снять этот брус не хватило, а замерщик сказал, что новые рамы можно крепить прямо на них. В итоге он меня уболтал (видимо не хотел еще раз ехать на перезамер после демонтажа бруса).
Рамы деревянные были в довольно плохом состоянии, а вот брус - на удивление хорошо. Верхний брус был закрыт козырьком, нижний - отливом. Возможно, они были прокрашены чем-то вроде олифы. Рамы и доски простояли 10 лет.
А я вот сейчас сижу и сомневаюсь - прав ли он? Может, пока не поздно, отломать нафиг эти доски, нарастить чем-нибудь проем по высоте на толщину этих 2 досок, на 8 см? Или они еще пару раз по столько же простоят?
Я могу за время, оставшееся до монтажа, несколько раз пройтись оставшимися после прошлогдней покраски дачного дома краской (или пропитка - как она правильно называется? короче типа пинотекса, но не пинотекс, есть попроще, типа на первый слой, есть покруче, с воском, типа на внешний слой). В крайнем случае от души пропитать отработкой (все равно масло в машине менять :D ).
При монтаже окон думаю все равно будут оконными анкерами забуриваться сквозь брус в бетон потолка и парапета, да и не особо переживаю за верхний брус. А вот на нижний будет приходиться большой вес. Может с некоторым шагом вырезать нижний брус кусками по нескольку см и вложить в них вставки из допустим стальной трубы ф4см? Короче, осталять как есть или что-то срочно делать? :blink:
Нижний брус

Верхний брус


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Топикстартер
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 07 Август 2009 - 21:43

Совсем нету мнений? :( Выходные пропадут, а на следующие выхи уже будут ставить...
  • 0

#3   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 07 Август 2009 - 22:11

если проолифлены то пинотексы и прочие пропитки уже не лягут на олифу, или масленная краска или таже олифа 10лет держались, ещё будут стоять, исключить прямое попадание воды и по новой покрасить, будут хоть ещё 10лет как новые
  • 0

#4   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Топикстартер
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 07 Август 2009 - 22:16

От попадания воды козырьки вроде закрывают (даже видно, что от воды и УФ мало потемнело дерево). То есть капитально проолифить, пропитать поосновательнее - и оставить? Кстати вот тока что подумалось: на олифу пена пристанет? Хотя она скорее всего прилипнет к раме, разбухнет и хочешь-не хочешь, а как минимум враспор с верхним брусом встанет.
  • 0

#5   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 07 Август 2009 - 22:21

на олифу пена пристанет?

на просохшую конечно пристанет покрасить и оставить, деревяшка почти свежая сами говорите
  • 0

#6   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Топикстартер
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 08 Август 2009 - 09:34

на просохшую конечно пристанет покрасить и оставить, деревяшка почти свежая сами говорите

Стою на асфальте в лыжи обутый - То ли лыжи не едут, то ли я идиот © Не знаю, чем там отец олифил, видимо тем, на что последние годы громко и грубо ругаются, на непонятную жидкость под названием "олифа", которая нифига не сохнет и вообще не олифа ни разу :-) Когда снимал рамы - руки прилипали и оставались испачканными чем-то бурым и липким :-)
  • 0

#7   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 08 Август 2009 - 12:41

Рамы и доски простояли 10 лет.

на непонятную жидкость под названием "олифа", которая нифига не сохнет и вообще не олифа ни разу :-)

надеялся что эта олифа за 10лет должна была просохнуть, видно действительно дрянь и не олифа ни рау
  • 0

#8   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Топикстартер
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 08 Август 2009 - 13:05

Ну, как бы то ни было, олифа - это по сути масло, которое пропитывает дерево, со временем высыхает и затвердевает. То, что оно высыхает хреново, говорит об отсутствии сиккативов, но не отменяет пропитывания дерева? Тогда наверное для верности пролить его обильно еще какой-нить маслосодержащей гадостью? (все никак не выкину из голову 5 литров Шелл Хеликс Ультра, проехавших свои 10 тысяч :D . правда вонять будет и точно ничего не прилипнет B) )PS Ну ладно я - обормот, но собравшиеся тут мастера-умельцы что в инете круглые сутки делают? Неее, мне приятно, что по всем моим вопросам я получаю оперативные и понятные ответы, но вы-то когда работаете? :DPPS А на эту непонятную бурду хорошая (настоящая) олифа тоже не ляжет? Отойдет по причине неприлипаемости к невысыхаемому?
  • 0

#9   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 711 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 08 Август 2009 - 13:38

но вы-то когда работаете? biggrin.gif

в промежутках между утро и вечер если эта бурда не просохла тогда незачем ещё сверху что то намазывать
  • 0

#10   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Топикстартер
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 08 Август 2009 - 13:41

Ок, будем считать, что если вода и попадет на них, то будет стекать, как с гуся, ибо механизм защиты тот же :D
  • 0

#11   biokai

biokai
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 16
  • 382 сообщений
  • 1

Отправлено 08 Август 2009 - 14:19

Трямс. Насколько я понял из фоток - у тебя нижняя часть - перила кирпичная кладка и они вынесены относительно козырька см на 10 вперёд. Если перила ровные без бруса, то впринцыпе он не нужен, но если оставить брус как есть, то его пенить тоже надо - между кирпичем и брусом и между брусом и рамой. В этом случае у тебя будет куда обрешётку крепить под обшивку в тёплую. А вот верхний брус я бы демонтировал, и если замерщик не дурак, то он бы сделал сложной формы козырёк. Рамы в таком случае крепятся через перфорированные пластины, а не анкерами в бетонный козырёк - смысл такой, что слишком близко к краю сделанная дырка со временем может разрушиться.Зы: если сможешь сделай фотку балкона снаружи.
  • 0

#12   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Топикстартер
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 08 Август 2009 - 14:57

Трямс. Насколько я понял из фоток - у тебя нижняя часть - перила кирпичная кладка и они вынесены относительно козырька см на 10 вперёд. Если перила ровные без бруса, то впринцыпе он не нужен, но если оставить брус как есть, то его пенить тоже надо - между кирпичем и брусом и между брусом и рамой. В этом случае у тебя будет куда обрешётку крепить под обшивку в тёплую. А вот верхний брус я бы демонтировал, и если замерщик не дурак, то он бы сделал сложной формы козырёк. Рамы в таком случае крепятся через перфорированные пластины, а не анкерами в бетонный козырёк - смысл такой, что слишком близко к краю сделанная дырка со временем может разрушиться.

Зы: если сможешь сделай фотку балкона снаружи.

Бумс. Перила (даже не перила, а как правильно назвать-то? Парапет наверное...) - бетонная плита, просто она выложена с фасадной стороны плитками. Вперед не вынесен, потому что не старые рамы крепились практически враспор между верхним и нижним брусами, которые в свою очередь были закреплены на парапет и потолок. На фотках примерно видно старое расположение рам. Снизу - вплотную к отливу (на отливе видны следы грязи под рамами :D ), сверху - по границе разных цветов бруса.
Парапет ровный, но окна уже заказаны ( :unsure: ) и запущены в изготовление, так что просто брус убирать уже нельзя. Либо оставлять его, приняв меры к его сохранности, либо делать равноценную (плюс-минус 1 см) замену.
Тут еще вот о чем я умолчал (к вопросу о замерщике и степени его дурости). Денег мало-мало, поэтому заказывал без откосов-подоконников-отливов-козырьков и монтажа (ставить будет одноклассник бывший, который щас проездом в Москве, оконные откосы-подоконники сам куплю - дешевле горахдо выйдет). Возможно поэтому он особо и не парился насчет монтажа, козырька и того, как, чем и куда рамы будут крепиться.
Как смогу - сфоткаю

Прикрепленные изображения

  • Безымянный2 - Размер 43,65К, Загружен: 30

  • 0

#13   biokai

biokai
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 16
  • 382 сообщений
  • 1

Отправлено 08 Август 2009 - 15:22

Парапет ровный, но окна уже заказаны ( :unsure: ) и запущены в изготовление, так что просто брус убирать уже нельзя. Либо оставлять его, приняв меры к его сохранности, либо делать равноценную (плюс-минус 1 см) замену.

Можно убирать. Либо пропень с двух сторон! Иначе лажа будет. С отливом ладно, сам купишь, а вот на козырьке зря сэкономил... Ничего, если друг делать будет, то всё нормально получится )) Вообще, перед замером обычно проем демонтируют. Да, и по-хорошему подставочник тоже снимай и пропенивай.
  • 0

#14   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Топикстартер
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 08 Август 2009 - 15:30

Можно убирать. Либо пропень с двух сторон! Иначе лажа будет. С отливом ладно, сам купишь, а вот на козырьке зря сэкономил... Ничего, если друг делать будет, то всё нормально получится )) Вообще, перед замером обычно проем демонтируют. Да, и по-хорошему подставочник тоже снимай и пропенивай.

Подставочного пока нету, приедет вместе с окнами :) Сейчас балкон выглядит так, как на последних фотках (собственно это было на прошлых выхах, а я больше там пока не был) Козырек думал оставить этот, потому как для того, чтобы его снять, надо верхний брус снимать. На крайняк к нему клопами нарастить скат.
  • 0

#15   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Топикстартер
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 15 Август 2009 - 13:04

В ожидании сегодняшней доставки окон столкнулся с неприятным нюансом. Решил для верности протянуть болты крепления верхнего бруса. Покачивается он, если за край потормошить, хотя на мой взгляд это не самое страшное, потому что вылет бруса наружу небольшой и большой продавливающей снеговой нагрузки не предвидится, но все равно решил подзакрепить. Болт (точнее нечто вроде самореза по бетону, с головкой под ключ, сфоткаю чуть попозже) с хрустом провернулся. Я сперва подумал, что это действительно шуруп по бетону, вкручен в отверстие в плите, и  бетон начал крошиться. Спустился на улицу, посмотрел на соседкие балконы - окаалось, что между полом балкона и парапетом есть щель около полусантиметра. Подумал, что было подгано так, чтобы эти болты попадали менно в эту щель и в ней расклинивались. Позвонил отцу - тот сказал, что забивал в отверстия деревянные пробки. Взял перфоратор, попробовал пробуриться сквозь эту деревянную пробку - перфоратор провалился сразу же. По ощущениям - плита пустотелая, с пустотами около 18 см. По крайней мере длинный оконный анкер 20 см проваливается запросто. Желание убрать верхний брус пока еще есть, но времени на выкладку внизу на парапете одного ряда кирпичной кладки (чтобы компенсирвоать толщину бруса) уже нет, так что скорее всего брус останется. Вопрос: если плита пустотелая - как же закрепить брус (да и раму, собственно тоже)? Взять оконный анкер оооочень длинный, чтобы расклиниться в верхней части, выше пустоты? Но не будет ли такая длина анкера гулять как гитарная струна? Попробовать нейлоновый дюбель установить в нижней перемычке (ниже пустоты)? Так ведь провалится нафиг при закручивании... Нечто вроде металлической бабочки (видел такой девайс, 2 крылышка на шарнире, шпилька с крюком, но это приспособа скорее для подвески люстр). Недавно упоминавшийся в соседней теме химический анкер? 
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru