Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
* * * * * 1 Голосов

Утепление стены пенопластом


Сообщений в теме: 230

#121   bbarmalei

bbarmalei
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Сентябрь 11
  • 27 сообщений
  • 1 спасибо
  • Украина,Запорожье
  • 0

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 16:39

в отделке пенопластом, которая сама по сееб является самым бюджетным решением, тоже есть где ЭКОНОМИТЬ ))) под экономией имеется ввиду "мутки" с материалами ))) такой уж мы народ ) и в том числе доведённый до такой ситуации...
  • 0

#122   IgorIgorev

IgorIgorev
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 18-Май 08
  • 75 сообщений
  • 2 спасибо
  • 0

Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 22:25

Второй способ, не доходить до самого низа, оставить зазор на усадку, иначе при усадке оторвётся слой утеплителя вместе с отделкой. Зазор слегка замазывают раствором.

Требуется ли в этом случае производить отделку цоколя чем то водоотталкивающим (камнем, плиткой, цокольным сайдингом)? Или так же как и стены достаточно штукатурки.
  • 0

#123   voynisi

voynisi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 01 Октябрь 2011 - 10:14

Желательно. Хотя часто делают декоративную штукатурку до самого низу. Многое зависит от того в каких условиях цоколь находится. Если свесы на крыше небольшие, и вода постоянно попадает на цоколь, то защитить его не помешает. Например железнением, на штукатурку уже потерявшую подвижность, но ещё не схватившуюся окончательно, наносят цемент в сухом виде, припудрить, потом осторожно втирают стальной гладилкой, добиваясь гладкой поверхности. Штукатурку предварительно можно смочить водой из пульверизатора. На вертикальных поверхностях удобней наносить не в сухом виде, а в виде теста. Воды в таком тесте должно быть не более 35%. Оптимально 17%.
  • 0

#124   Маздавод

Маздавод
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Февраль 09
  • 76 сообщений
  • 5 спасибо
  • Запорожье
  • 0

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 09:37

bbarmalei
ну ты отпиши как работать с клеем-пеной начнешь,свои впечатления...
  • 0

#125   bbarmalei

bbarmalei
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Сентябрь 11
  • 27 сообщений
  • 1 спасибо
  • Украина,Запорожье
  • 0

Отправлено 03 Октябрь 2011 - 18:51

ок постараюсь )
  • 0

#126   bbarmalei

bbarmalei
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Сентябрь 11
  • 27 сообщений
  • 1 спасибо
  • Украина,Запорожье
  • 0

Отправлено 05 Октябрь 2011 - 22:05

voynisi

Для утепления цоколя, нужно знать как расположен фундамент. Есть ли ступенька для опоры утеплителя. Если ступенька есть, то сбиваем отмостку, роем канавку вдоль цоколя, и клеим ЭППС а не пенопласт, опирая на ступеньку фундамента. Если ступеньки нет, то утеплять нужно только надземную часть, и оставлять зазор между отмосткой и свисающим утеплителем. Толщина зазора примерно, годовая усадка умноженная на 10. Так, что сначала выясните как устроен фундамент и какая усадка. Т.е. отложите утепление цоколя на следующий год. Усадку выясняют выставляя маячки. Т.е. на стене делают метку и замеряют расстояние до земли от этой метки, и там же записывают, например масляной краской, через год снова замер

я вот немного разобрался с фасадом, а теперь хочу с цоколем разобраться ))

при моем цоколе (как на фото) его высота составляет от 200 до 400 мм. Можно ли клеить так как ты сказал

оставлять зазор между отмосткой и свисающим утеплителем

?
Или надо полюбому долбить отмостку копать и смотреть где ж там фундамент ? Просто не охота по периметру рушить блин отмостку )

А и кстати если дому уже больше полвека - может быть усадка ?
  • 0

#127   voynisi

voynisi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 08:14

Моему дому тоже почти полвека. За этот срок дом сел более чем на 200 мм. И усадка продолжается. А зависит усадка от устройства фундамента. Если не хочешь долбить отмостку, оставь цоколь на следующий год, и понаблюдай. Может никакой усадки и нет. Хорошим показателем является трещина между цоколем и отмосткой. Если она не развивается, значит усадки почти нет.
  • 0

#128   bbarmalei

bbarmalei
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Сентябрь 11
  • 27 сообщений
  • 1 спасибо
  • Украина,Запорожье
  • 0

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 18:29

Хорошим показателем является трещина между цоколем и отмосткой. Если она не развивается, значит усадки почти нет.

если даже есть усадка, обшить цоколь и оставить зазор милиметров 5-10 - а потом глянуть через годик если сильно просядет - долбить отмоску ? ) просто я хочу сразу цоколь обшить а потом на него сразу фасад тулить.
  • 0

#129   Маздавод

Маздавод
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 05-Февраль 09
  • 76 сообщений
  • 5 спасибо
  • Запорожье
  • 0

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 22:05

bbarmalei ты на клей-пену пенопласт садишь?...или на клей?...
  • 0

#130   ланосовод

ланосовод
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Декабрь 10
  • 196 сообщений
  • 19 спасибо
  • краматорск
  • 0

Отправлено 30 Октябрь 2011 - 17:29

Странно такое читать в теме про утепление самым говёным материалом пенопластом. Сомнительная экономия - пенопласт, а не то чем ты его приклеишь. К сожалению на Украине народ довели до такой бедности, что пенопласт стал чуть-ли не единственным доступным материалом. А материал этот имеет огромное количество недостатков. Один из таких недостатков высокий коэффициент теплового расширения. Мокрые фасады рвёт. Второй недостаток горючесть, что делает его не применяемым под сайдинг. Добавки антипирена сделали его ещё и очень токсичным при горении, продукт распада фосген.

тоже стоит вопрос утепления.встряну и я сюда.про то что довели это верно.но тебя я смотрю то ли не довели.то ли ты и есть тот доводчик страны.(ничего личного).что ты предлагаешь вместо пенопласта????
  • 0

#131   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 30 Октябрь 2011 - 17:51

что ты предлагаешь вместо пенопласта????

Пеностекло
  • 0

#132   ланосовод

ланосовод
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 24-Декабрь 10
  • 196 сообщений
  • 19 спасибо
  • краматорск
  • 0

Отправлено 30 Октябрь 2011 - 17:55

цена для рабочего класса неприемлема....к сожалению.может лучше мин ватой мокрым способом?...
  • 0

#133   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 30 Октябрь 2011 - 18:19

цена для рабочего класса неприемлема...

Да дорого, но ведь практически на века. А потом эти веши изначально нужно планировать, тогда гораздо дешевле обойдёться. У нас ведь как. Нужно стены потолще сделать, да ещё и с двух сторон утеплиться. А то что от этого толку никакого, а даже вред один и пустая трата денег, никто и не подумает. Сэкономить на толщине стен и на сэкономленные средства утепление забабахать - это грамотный подход.
  • 0

#134   president121

president121
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Июль 10
  • 488 сообщений
  • 38 спасибо
  • Украина-марс
  • 0

Отправлено 30 Октябрь 2011 - 18:40

Тоже надо ванну утеплить за гидробоксом.На днях смотрел испытания на вредность,горючесть и тд и тп пенопласта так там были озвучены обозначения горючести разновидностей пенопласта по цифрам от 1 до 4 .Я всю квартиру и так в среднем обмотал под гкл в среднем около 15 см толщиной-термос просто.Правда парабарьер на потолок не ложил что б испарина к соседям шла хоть какая нить циркуляция была. Так вот в ванну на стену чет придумать надо но не вату же клеить?Если взять какой то типа техноплекса толщиной около 4 см? как будет?Конечно она у меня как утеплитель и шумоизолятор.
  • 0

#135   voynisi

voynisi
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Октябрь 2011 - 11:50

тоже стоит вопрос утепления.встряну и я сюда.про то что довели это верно.но тебя я смотрю то ли не довели.то ли ты и есть тот доводчик страны.(ничего личного).что ты предлагаешь вместо пенопласта????

Не знаю даже, нужно ли мне это комментировать? То, что не я доводчик это точно. Я бы об этом знал.
  • 0

#136   Troy.

Troy.
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 25-Июнь 11
  • 692 сообщений
  • 198 спасибо
  • Омск
  • 8

Отправлено 02 Ноябрь 2011 - 20:07

...Я всю квартиру и так в среднем обмотал под гкл в среднем около 15 см толщиной-термос просто.Правда парабарьер на потолок не ложил что б испарина к соседям шла хоть какая нить циркуляция была...

Жуткая квартира получилась. Сочувствую.
  • 0

#137   president121

president121
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 07-Июль 10
  • 488 сообщений
  • 38 спасибо
  • Украина-марс
  • 0

Отправлено 05 Ноябрь 2011 - 21:41

Жуткая она была когда перекосы плоскости были по 12 см от уровня.Когда все профеля стали оказалось что очень много пустот и с ними для шумоизоляции делать надо было-негорючее,простое,легкомонтируемое и на конец зачем плодить за стенками чет живое или паутину.Пришло решение вложить вату.Вентиляцию делал что б "гудела" .Застои воздуха свели к минимуму с приточкой и озонированием воздуха. Летом прохладно даже при 35 за окном в тени,а зимой так жарят батареи что окна открытые при -20.... Это чего мне сочувствовать? Хех правда потолок стал на 15 см ниже...240 нормально.
  • 0

#138   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 23:42

На небольшом примере продемонстрирую одну методику утепления. Пробник, так сказать. :)

Имеется вот такая постройка.
izolyatsionnye-materialy-Budka05.JPG
Жилец жаловался, что холодно стало в домике осенними ночами. А уж зима на носу.
Принято решение утеплить постройку пенопластом, плотность 25. 15-й слишком рыхлый для подобных целей. Существуют разные клеи для приклеивания пенопласта к стене. Например Церезит СТ-85 или его более дешёвый аналог СТ-83. Но мы решили использовать монтажную пену по ряду причин. Во-первых, не известно как цементный клей будет держаться на деревянной стене. Во-вторых, клеи эти сохнут трое суток, а пена на тонких слоях от силы полчаса.
Ну где-то так. Наносим на раскроенный лист пенопласта пену, прижимаем к стене, фиксируем на некоторое время.

izolyatsionnye-materialy-Budka10.JPG
Таким образом оклеиваем все стены.
Антивандальная устойчивость планируемого покрытия оставляет желать лучшего. Поэтому фасад, который наиболее подвержен механическим воздействиям, решено отделать более надёжным материалом. Фанерой.

izolyatsionnye-materialy-Budka15.JPG

На этом фото видно, что подполье мы тоже пенопластом утеплили.

izolyatsionnye-materialy-Budka20.JPG

На улице стало темно и холодно. Перемещаемся в тёплое помещение.
Вот такой домик получился.

izolyatsionnye-materialy-Budka25.JPG
В таком виде надолго оставлять его не желательно. Следует чем-то покрыть пенопласт для защиты от механических воздействий и солнечного ультрафиолета. Также под последующую отделку подготовить.
На данном этапе используем такие материалы.

izolyatsionnye-materialy-Budka30.JPG

Укрепляем углы армирующими уголками.

izolyatsionnye-materialy-Budka35.JPG

Наносим клей, начёсываем зубчатым шпателем гребёнку.

izolyatsionnye-materialy-Budka40.JPG


продолжение следует
  • 0

#139   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 717 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 542

Отправлено 13 Ноябрь 2011 - 23:50

а вход надо пологом из брезента прикрыть а то никакой энерогоэффективности :)
  • 0

#140   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 276 сообщений
  • 1733 спасибо
  • Новочеркасск
  • 182

Отправлено 14 Ноябрь 2011 - 00:10

Продолжаем.

Вдавливаем в клей стеклосетку, наносим ещё клей и опять чешем гребёнкой. К чему такие сложности? Почему бы просто не приложить сетку и не помазать поверх клеем? Потому, что фигня получится. Сетка должна находиться в толще укрепляющего слоя, а не на контакте этого слоя и пенопласта. Слой не должен быть слишком тонким, иначе его легко проломить или даже продавить можно. Гребёнкой задаём минимальную толщину.

izolyatsionnye-materialy-Budka45.JPG
Первый слой, которым закрепили сетку высох. Теперь наносим следующий укрепляющий слой.

izolyatsionnye-materialy-Budka50.JPG

При высыхании СТ-85 немного усаживается, проявляется гребёнка. Поэтому за два прохода с промежуточной сушкой крыть придётся.

izolyatsionnye-materialy-Budka55.JPG

Вот, собственно, счастливый обладатель обновлённого жилья. Слева.

izolyatsionnye-materialy-Budka60.JPG

На время ремонта жильцу пришлось освободить помещение. Что доставило ему ряд неудобств.

izolyatsionnye-materialy-Budka65.JPG

Вот в таком виде постройка уже может перезимовать. А по весне короедом покроем или чем ещё там будет главное здание отделываться.


izolyatsionnye-materialy-Budka70.JPG
Теперь бы ещё крышу утеплить. Технически просто это было бы изнутри выполнить. Но там потолки и так низкие. Не стали уменьшать и без того небольшой объём помещения. Кровлю оставим до следующего раза. Свой участок работ мы выполнили. Дальнейшим повышением энергоэффективности здания будет уже заказчик самостоятельно заниматься. Или отдельным заказом оформим. :)
  • 0

#141   FSN

FSN
  • Offline
  • Прорабы
  • крышуюсь здесь
  • PipPipPipPip
  • 02-Апрель 07
  • 1 488 сообщений
  • 322 спасибо
  • у аэродрома Астафьево
  • 7

Отправлено 14 Ноябрь 2011 - 15:15

Молодца, а на скворешники заказы принимаешь? :)
  • 0

#142   bbarmalei

bbarmalei
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Сентябрь 11
  • 27 сообщений
  • 1 спасибо
  • Украина,Запорожье
  • 0

Отправлено 14 Ноябрь 2011 - 19:47

FugenFührer

Хахахаха )))) БРаво !! )) оценил ваше чувство юмора ))

а кстати вопрос достаточно серьёзный ! я вот тоже собирался утеплить своему собачке будку ) тоже пенопластом собирался, правда заделать его думал со всех сторон ОСБ или фанерой )

Спасибо за то что поделился своим творчеством )))) :up: :up: :up:
  • 0

#143   kx-4

kx-4
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 23-Сентябрь 08
  • 42 сообщений
  • 3 спасибо
  • иваново
  • 0

Отправлено 29 Январь 2012 - 16:03

а от пенопласта внутри помещения не будет выделяться вредные вещества после его оштукатуривания?
  • 0

#144   Dinaris

Dinaris
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 16:36

Здравствуйте! Собираемся утеплять стены в доме - не додумались когда строили. Мы ж на даче сами дом строили. Деревянный такой, летом все отлично было, а теперь брррр. собственно говоря, зачем, скажете, зимой вообще ездить на дачу? А там лес и озеро! И там очень здорово будет зимой пить глинтвейн! Или фондю :) можно ли такую вещь использовать теплоизоляция стен ? Вот собственно хотела спросить, пользовал именно такие материалы? Если есть лучше - напишите мне плз, я тогда получше возьму.
  • 0

#145   ТРАМПАМПУША

ТРАМПАМПУША
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 25-Декабрь 12
  • 5 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 25 Декабрь 2012 - 17:47

Приветсвую участников форума.Скажите, чем можно покрасить пенопласт?Краски на основе ацетона его растворяют, да и большинство растворителей тоже.Нужно сделать покрытие, стойкое к атмосферным явлениям и ультрафиолетовому излучению, т.е. влиянию солнечных лучей.Спасибо.


  • 0

#146   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 094 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 25 Декабрь 2012 - 21:10

чем можно покрасить пенопласт?

Любой краской, при правильной подготовке, подготовку начните как у FugenFührer в этом сообщении https://homemasters....astom/?p=198512


  • 0

#147   andreyrogachyov

andreyrogachyov
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 25-Август 14
  • 1 сообщений
  • Волгоград
  • 0

Отправлено 25 Август 2014 - 12:16

Если быть чуточку точнее, то для Москвы и области показатель термического сопротивления равен 3,13. С выбранным вами утеплителем и материалом для стен по расчётам вроде вы укладываетесь в норму, то есть в зиму должно быть тепло, но тут помимо этого есть и другие нюансы.  Вот есть видеоролик, на котором можно узнать больше о теплоизоляции и теплопроводности разных материалов - видеоролик с пояснениями на достаточно простом бытовом языке. А вообще, при таких затеях всегда лучше обращаться к специалистам, с ними вероятность ошибиться уменьшается.


  • 0

#148   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 25 Август 2014 - 13:47

Ролик ни о чём.


  • 0

#149   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 094 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 25 Август 2014 - 21:05

Сахар - это сахар. Соль - это соль. Несмотря на то что выглядят похоже. И запомните сахаром - сахарим. Солью - солим. Ни перчим, а именно солим и сахарим, сахарим и солим. Ни в коем случае не перчим.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#150   Amator

Amator
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 28-Август 15
  • 3 сообщений
  • 0

Отправлено 11 Сентябрь 2015 - 15:27

отличная идея! Надо взять на вооружение.Сами ищем пеностекло.Как у вас себя зарекомендовал этот материал?


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru