Как не купить кота в мешке

[odinochka]

Уважаемые покупатели жилья. Если вы не хотите обременять себя ненужными затратами на ремонт, пользуйтесь услугами отделочников уже на стадии выбора жилья. А то купите вот такое. Это фрагменты стяжки и штукатурки в новостройке. Стяжка раздавилась (в прямом смысле) за неделю топтания по ней ногами, а штукатурку поотковыривали просто ногтями во время перекура. Естественно вся стяжка и штукатурка в дальнейшем были переделаны. И это - элитная новостройка.

[Sano]

обычная новостройка, как всегда, лучше не бывает

[Takhir]

обычная новостройка, как всегда, лучше не бывает

Бывает, бывает У меня далеко не элитного класса, но стяжка сделана без нареканий - не рассыпается, очень жесткая, относительно ровная. Два года простояла - как новая. Молотком ее не раздолбать.

[odinochka]

Повезло ... за ваши деньги.

[Sano]

Бывает, бывает smile.png У меня далеко не элитного класса, но стяжка сделана без нареканий - не рассыпается,

я не говорю что все в хлам, видать есть люди приличные и на стройках но как правило половина всего, кривой хлам

[odinochka]

а еще я оборжался с откосов - все увалены в одну сторону. Сначала думал - ветер. Фигня - оказалось кривой уровень. Полный пи.

[FugenFührer]

обычная новостройка, как всегда, лучше не бывает

Ну не будем так обобщать. По разному бывает... В общем случае, если это не социальное жильё (когда человек получает квартиру, заселяется и живёт), а жилплощадь куплена за реальные деньги, то чем меньше успели сделать строители, тем проще будет отделочникам.

[max_fox]

видать есть люди приличные и на стройках

Я уже говорил - не всегда виноваты строители.В первую очередь стоит винить откатчиков, затем руководство за полное отсутствие организации труда (они все равно будут кивать в сторону откатчиков), а уже затем строителей. Видели бы вы каким материалом и инструментом предлагают там работать.. И в каких условиях. При этом, скажем, штукатурка+шпаклевка+малярка+обои - вдвоем два этажа в месяц надо закрыть, иначе работать бессмысленно. И это безо всякой механизации, даже миксер один на целый подъезд выдается. Так вот и ваяют шедевры. Может быть есть толковые огранизации, но там и наценка на конечный продукт немаленькая, явно превышающая стоимость отделки.

[Sano]

можно защищать строителей, давить на их плохую оснащенность, но это не поможет, уже не смогут делать нормально те кто достаточно поварился в этом котле вот очередной пример

а еще я оборжался с откосов - все увалены в одну сторону. Сначала думал - ветер. Фигня - оказалось кривой уровень.

уровень не весть какой дорогой инструмент, а уж проверить его так проще простого, я согласен что мм.тры они не смогут ловить, но вот когда из цемента сильно разведенного водой пытаться сделать наливной пол а после его разлить по кривой стяжке, а ещё после видеть довольную рожу прораба который говорит вот какую ровную стяжку парни залили, тут уж никакие отмазы не помогут , кстати саму стяжку также прикольно наливали, наколотили горизонтально в углы стен гвозди по гидроуровню а после раствора наваляли и даром что по углам гвозди видно и типа по уровню но зато вся середина большая холмистая равнина, прям карта нашей любимой страны, её европейской части ))

[FugenFührer]

Я не пытаюсь обвинять строителей. Со стороны застройщика гораздо порядочней и честней было бы сдавать просто голые стены и подведённые коммуникации к квартире. А не пытаться натянуть ещё какие-то дополнительные работы, которые всё-равно приходится переделывать.

[Lungu Leonid]

Рыба от головы портится. Я практику в стр. техникуме проходил в одной строительной фирме - так там все "как по книжке" было( тогда я думал что так везде). А стал самосотоятельно работать, то понял что та фирма исключение. В основном я думаю все кроется в механизме сдаче - приемке работ. "У хозяина две фирмы: одна заказчик, другая исполнитель. Соответственно что прораб и технадзор работают на одного хозяина." Вот они как главные специалисты и допускают все безобразие. Такое у меня мнение.

[max_fox]

Sano

Я согласен вполне.. Когда приходишь работать в это болото, все навыки как будто испаряются куда-то. Дело скорее в атмосфере раздолбайства, чем в самих людях. Хотя и люди-то.. Все кто русские - все алкаши. С утра приходят уже подлечившись парой бутылок крепкого пивка. А приезжие - и говорить нечего.

Хотя работал на стройке с одним узбеком - на фоне остальных весьма неплохой мастер. Если бы все строители так работали, то можно было бы и не придираться к черновой отделке. При этом он во всем этом бардаке крутился уже лет 10 и не разучился работать.

[Lungu Leonid]

Я не пытаюсь обвинять строителей. Со стороны застройщика гораздо порядочней и честней было бы сдавать просто голые стены и подведённые коммуникации к квартире. А не пытаться натянуть ещё какие-то дополнительные работы, которые всё-равно приходится переделывать.

Так было бы лучше, но есть законы, предписания... В общем делают вид что чтят букву закона.

[Sano]

Со стороны застройщика гораздо порядочней и честней было бы сдавать просто голые стены и подведённые коммуникации к квартире. А не пытаться натянуть ещё какие-то дополнительные работы, которые всё-равно приходится переделывать.

золотые словаа то весь ремонт приходится начинать с разрушения, что вынудило меня в конце концов обзавестись солидным парком инструментов чтоб это разрушение проводить быстрее и проще

[FugenFührer]

Не знаю, что там в законах прописано. Но новостройки попадаются разные. Бывает действительно в голые стены заходишь. Только отопление и окна от застройщика. Очень приятно работать, т.к. ломать и переделывать ничего на приходится, всё с нуля делаешь. Или другой пример. Элитный кирпичный дом в центре Москвы, в получасе ходьбы от Красной Площади. Что видим. На полу ГВЛ (не по керамзиту, по песку), стены прошпаклёваны Шпакрилом, потолок побелен мелом, только санузлы не готовы. Можно смело лепить обои, раскатать линолеум и жить. Но в таких домах, ясное дело, сначала будет приглашён дизайнер, потом будет всё снесено до основания, а уж затем что-то построится. Начинаем демонтировать окна, деревянные, вполне приличного качества. А там в качестве уплотнителя... Какая пена? пеной там даже и не пахло. Даже не ветошь, смоченная гипсовым молоком, как по старым нормам положено. Сено!!! Просто трава с газона! Двери, тоже неплохие для среднего уровня, а коробки той же соломой уплотнены.

[Lungu Leonid]

Наверное для экологов строили...

[Sano]

[FugenFührer]

Наверное для экологов строили...

Да нет. Для Новых русских. Если глубоко не копать, всё очень прилично выглядело. А скрытые дефекты... Так один хрен в домах такого уровня сразу в квартиру никто не заселяется. Всё до основания ломается и делается с нуля по дизайн-проекту.

[Sano]

все при деле, но я бы был рад если бы застройщик все ломал и увозил сам, после сдачи

[odinochka]

С травой в проемах не сталкивался, а вот заштукатуренные мешки из-под сухих смесей под подоконниками стали нормой. Лично я считаю, что во всех этих боках виноват в первую очередь человеческий фактор, начиная от заказчика строительства, которому плевать на все кроме продаж и заканчивая строителями, которых завтра здесь уже не будет и поэтому им тоже плевать. Помните, как у Булгакова - "Разруха у нас в головах". И изменится все только когда у всех резко проснется совесть, все в один момент вспомнят СНиПы и станут их выполнять, короче - никогда.