Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Что такое заусовка и раскладка?


Сообщений в теме: 66

#31   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 11 Март 2010 - 21:31

Ну конечно можно. Вот только зачем? :)

а на внутреннем углу подрезка выпуклого фриза - это же тоже заусовка получается?
  • 0

#32   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 11 Март 2010 - 22:06

а на внутреннем углу подрезка выпуклого фриза - это же тоже заусовка получается?

Упс, поймали! :D Для фриза действительно делать надо. Но вряд ли vlv говорил именно о нем ;)
  • 0

#33   to-to

to-to
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Ноябрь 2010 - 06:09

Показалось, что актуальным данный вопрос будет именно в этой теме.В ванной комнате супруга желает, чтобы стена вдоль ванны была объемной. каркас соберу без проблем, прикручу поверх ГВЛ 10 мм влагостойкий.Плитка В - на стене, плитка А - выступает на 100 мм. Плитка 200*300мм.У меня вопрос именно по обратотке выступающего угла, выделенного красным цветом. Как сделать его наиболее эстетично, но в тоже время безопасно (для будующих детей). Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • ___________ - Размер 6,52К, Загружен: 141

  • 0

#34   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 787 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 09 Ноябрь 2010 - 11:18

Если будете делать полку из той же плитки, то имхо, только точить. А вот если подберете мозаику в цвет, то её можно и внахлест наклеить. Смотрится тоже очень прилично. Про безопасность, если ударится о угол просто из плитки или отделанный пластмассовой раскладкой, то, на мой взгляд, больно будет и так и эдак.
  • 0

#35   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 851 сообщений
  • 890 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 277

Отправлено 09 Ноябрь 2010 - 16:53

Пласмаску в трех плоскостях фиг сведешь нормально, а стыковочные элементы в живую ни разу не видел, хотя они существуют. Точи плитку, самый красивый вариант. Только короб просчитай правильно, а то впухнешь на этих ступеньках. Прикидывай сразу где и какая плитка будет сидеть и как сидеть, какая на какую наползет, иначе будешь точить не только на ус, но еще и по краям.
  • 0

#36   konstsch

konstsch
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Январь 09
  • 828 сообщений
  • 30 спасибо
  • 16

Отправлено 17 Ноябрь 2010 - 21:21

сегодня сам точил плитки, пылища, пришлось на балконе орудовать.но зато вид даже без фуги очень ничего, гораздо лучше чем с этими пластмасками.
  • 0

#37   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 23 Июнь 2013 - 14:18

Фотоотчет изготовления заусованного угла Был у меня в галерее фотоотчет о заусовке, но там почему-то все перемешалось, и я этот альбом удалил. Тех фотографий у себя не нашел, поэтому сделаю новый материал, используя сохранившиеся старые фотографии. Фото я залил на ЯндексФотки, здесь они появляются оттуда. Размер подходящий, можно глянуть поближе. Имелось вот такое подвальное помещение. 01 0_a20ce_9c1542fe_XXXL - Размер 595,74К, Загружен: 43 Сначала клался пол, потом стены штукатурились параллельно плитке, потом клалась плитка на стены. Плитка из материала как напольная глина. В этом помещении есть один наружный угол, и на нем нужно было сделать заусовку. Я заусовку делаю не порядно, а сначала одну стену, потом другую стену, сопряженную с углом. Попозже будет понятно, почему. На самом процессе реза на станке под углом я останавливаться не буду, т.к. здесь все ясно. Обрезка края плитки на станке - это не самое главное в заусовке. Скажу только, что лучше, если станок режет под углом, меньшим, чем 45, т.к. в процессе подправления края в итоге угол становится большим, чем отрезано изначально. Режу на станке, но, у кого его нет, можно резать болгаркой, не доходя до глазури 1,5-2 мм во избежание сколов глазури. Потом край доводится до более острого состояния, но все равно небольшая фасочка оставляется, так надо. Я довожу болгаркой с регулировкой оборотов и черепашкой. У кого нет - можно доводить ленточной шлифовальной машиной, болгаркой со шлифовальными шкурками красно-коричневого цвета, в специализированных конторах бывают шлифовальные шкурки по камню, они черного цвета. Либо вручную обычной наждачкой. Это дольше, но тоже практикуется. 02 0_a20cf_c36b2115_XXXL - Размер 597,36К, Загружен: 35 Плитка имеет разброс размеров, и на этом углу при качественном шве на другом крае плитки имеется вот такая картина: 03 0_a20d0_52107d37_XXXL - Размер 652,43К, Загружен: 29 Это явление присутствует всегда. Разброс размеров плитки, погрешность реза, погрешность укладки - все это влияет. Даже при укладке ректифицированной плитки контрольно подравниваю, но совсем на немножко. 04 0_a20d1_a90c51c1_XXXL - Размер 627,66К, Загружен: 28 05 0_a20d2_6aedd223_XXXL - Размер 587,61К, Загружен: 29 После сошлифовки этих перепадов под правило получаем такой результат: 06 0_a20d3_647932b1_XXXL - Размер 611,38К, Загружен: 21 07 0_a20d4_f1efa80a_XXXL - Размер 646,91К, Загружен: 22 08 0_a20d5_cf9f9244_XXXL - Размер 560,53К, Загружен: 25 Видим, что на торце фасочка получается увеличенная и неравномерная. Это дело я убираю шлифованием черепашкой, о чем показано на следующих фото.
  • 0

Поблагодарили 1 :

#38   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 084 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 143

Отправлено 23 Июнь 2013 - 14:52

молодец, Бонис, как всегда полезный материал
  • 0

#39   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 248 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 23 Июнь 2013 - 14:52

"молодец, Бонис, как всегда полезный материал"

Но в случае с глазурованной плиткой такой вариант не катит - сколы будут, или завал глазури сточится. Лучше по угловым элементам сортировать плитку по одному размеру.
  • 0

#40   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 23 Июнь 2013 - 15:01

Спасибо за теплые слова :D  

Но в случае с глазированной плиткой такой вариант не катит - сколы будут, или завал глазури сточится. Лучше по угловым элементам сортировать плитку по одному размеру.

Согласен, что можно сортировать. Но я не сортирую, все равно из-за трапецевидности краев и тем более рулеткой очень точно не накалибруешь. У меня на фотках тоже глазурь. Если глазурь стеклянная, то черепаха №300 ее не портит и никаких сколов нет. Больше, чем №300 на плитке не использую, хотя есть и большие (более мелкие) номера. Вот так при помощи болгарки с черепахой доводится угол 09 0_a20d6_bbb4891a_XXXL - Размер 629,02К, Загружен: 22 Получается четкий краешек с фасочкой порядка полмиллиметра. Да, родная закругленность несколько стачивается, но на качество угла это не влияет. (При темной глине и светлой затирке каёмочки могут быть видны, но что поделаешь? и я считаю, что даже эти каёмочки - не косяк. Если кому-то не нравятся, можно подкрасить краской МапейФугаФреска.) 10 0_a20d7_4dfac065_XXXL - Размер 566,32К, Загружен: 24 После этой обработки ставим вторую сторону угла. В данном случае размеры плитки уже не играют роли. В случае, если вторая стена больше одной плитки, можно смотреть что кладешь и или перебирать плитку, или подтачивать, чтобы и шов был хорош, и заусовка красивая. 11 0_a20d8_7cdcc791_XXXL - Размер 576,46К, Загружен: 16 12 0_a20d9_13946dc7_XXXL - Размер 596,52К, Загружен: 21 13 0_a20da_e6b18461_XXXL - Размер 590,23К, Загружен: 31 14 0_a20db_62a4af21_XXXL - Размер 550,76К, Загружен: 30 15 0_a20dc_b48d49d_XXXL - Размер 556,31К, Загружен: 20 Обычно при облицовке коробов эту вторую сторону кладешь на несколько утолщенный слой, т.к. оставляешь запас на клей, т.к. лучше подложить клея, чем взгрызаться в поверхность. Так вот. Обычно после того, как я убедился, что слой клея достаточный, я отрываю плитку и накладываю на уголок клей, чтобы угол не был пустым. В середине плитки пусть и будет пустота , но не на краю уголка. По уголкам бить, конечно, нельзя и клей здорово не защитит плитку от скола, но, если в углу будет клей, то при повреждении уголка никто тебя не обвинит в том, что скол произошел из-за того, что там не было клея. При накладывани в угол клей вылазит - убираешь его , протираешь, но на следующий день ножичком и зубной щеточкой обязательно очищаешь, чтобы края плитки были на полмиллиметра чистыми. Вот так я делаю. Другого, лучшего способа не знаю. Делиться опытом не боюсь, т.к. скорости и денег это не прибавляет, и пригодится лишь тем, кто хочет добиться лучшего результата.
  • 0

Поблагодарили 1 :

#41   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 23 Июнь 2013 - 17:04

Скажите пожалуйста,когда положил плитку на одну стену с заусовкой и кладешь смежную стену между заусованными плитками зазор делаешь анологично шву по всей плитке или меньше и можно ли этот угол фиксировать крестиками или клинышками?
  • 0

#42   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 23 Июнь 2013 - 18:18

Тоже популярный вопрос. Я делаю угловой шов меньше, чем основной, но чтобы туда зашла затирка. Сделать шов волосяным не пытаюсь, т.к. плитка бывает выпуклая, и тогда щель все равно будет. Минимальной щели при таком методе мешают песчинки клея. Так что можно делать шов с полмиллиметра-миллиметр. Кто-то делает угловой шов как и основной. Это кому как нравится.
  • 0

#43   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 23 Июнь 2013 - 19:21

и последний вопрос. можно ли заусовку делать болгаркой без регулировки скорости
  • 0

#44   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 23 Июнь 2013 - 20:17

Сделать срез по углом, не доходя глазури можно. Очки обязательно советую надеть. Шлифовать шлифовальными насадками на максимальной скорости не получится - шкурка или черепашка улетит. Подшлифовывать надо будет вручную. На МС выкладывали видео, где большой болгаркой делают заусовку черным отрезным кругом по камню (зеленая наклейка). Я таким диском маленькой болгаркой пробовал - хуже, чем алмазным. Ну и сомнение по поводу качества такой заусовки есть, т.к. степени качества есть разные, может для эконом-варианта и пойдет.
  • 0

#45   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 23 Июнь 2013 - 20:31

я был в магазе и видел черепашки-одни пупырчатые для сухой обработки,а квадратиками для мокрой обработки.Это так?
  • 0

#46   Пастух

Пастух
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Июнь 13
  • 22 сообщений
  • 6 спасибо
  • 1

Отправлено 24 Июнь 2013 - 18:12

Бонис, если сделать заусовку по краю плитки, оставляя скругление глазури? Угол получится не таким строгим и острым, да и меньше будет подвержен сколам. Вы так не пробовали? Интересно, как будет смотреться такой угол?
  • 0

#47   maloy3594

maloy3594
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Сентябрь 11
  • 325 сообщений
  • 62 спасибо
  • Кузбасс
  • 1

Отправлено 24 Июнь 2013 - 18:23

оставляя скругление глазури?

:unaware: КМК это можно сделать только в заводских условиях...(в смысле за этот край заходить)По крайней мере мне встречалась только такая глазурь,которую лучше не трогать-иначе микросколы которые ни чем особо не закамуфлируешь...
  • 0

#48   Алексей 1975

Алексей 1975
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Июнь 11
  • 397 сообщений
  • 5 спасибо
  • Астрахань
  • 1

Отправлено 24 Июнь 2013 - 19:33

скажите,я купил маленькую болгарку и у нее обороты от нуля до 10000 об,на каких оборотах делать заусовку настен плитки и вообще ее подрезать?у нас в магазат болгарины все от 2800 до 11000 об регулировка,а тут такая фиолент
  • 0

#49   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 24 Июнь 2013 - 19:52

я был в магазе и видел черепашки-одни пупырчатые для сухой обработки,а квадратиками для мокрой обработки.Это так?

У каждого производителя свои формы.


Бонис, если сделать заусовку по краю плитки, оставляя скругление глазури? Угол получится не таким строгим и острым, да и меньше будет подвержен сколам. Вы так не пробовали? Интересно, как будет смотреться такой угол?

Так многие и делают. Как будет смотреться - чем ровнее сделаешь, тем лучше будет смотреться.


скажите,я купил маленькую болгарку и у нее обороты от нуля до 10000 об,на каких оборотах делать заусовку настен плитки и вообще ее подрезать?у нас в магазат болгарины все от 2800 до 11000 об регулировка,а тут такая фиолент

Надо учитывать, что при малых оборотах и крутящий момент уменьшается. Нельзя допускать, чтобы болгарка сильно затормаживалась. Работать с алмазным диском можно на самых высоких оборотах. Если понадобится уменьшить - это можно и по месту смотреть, устраивает или нет. Но шлифовальными насадками работать только на малых оборотах. Наверное 3-5 тысяч. Смотришь, чтобы шлифовальный инструмент не горел. Если вздумается что-то всполирнуть (например камень очень мелкими черепахами, войлоком), то обороты надо делать около 1,5 тысяч.
  • 0

#50   Пастух

Пастух
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Июнь 13
  • 22 сообщений
  • 6 спасибо
  • 1

Отправлено 25 Июнь 2013 - 06:09

:unaware: КМК это можно сделать только в заводских условиях

Сточить под 45 на обычном эл. станочке, потом немного шлифануть.

Так многие и делают. Как будет смотреться - чем ровнее сделаешь, тем лучше будет смотреться.

Спасибо, надо попробовать
  • 0

#51   maloy3594

maloy3594
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Сентябрь 11
  • 325 сообщений
  • 62 спасибо
  • Кузбасс
  • 1

Отправлено 25 Июнь 2013 - 15:57

Сточить под 45 на обычном эл. станочке, потом немного шлифануть.

Да я не про то...Я имел ввиду что сделать наоборот,т.е. НЕ по заводской кромке затачивать сложнее и требуется бОльшей аккуратности... Эти сделаны по заводской кромке: ____0779 - Размер 331,34К, Загружен: 76 ____0777 - Размер 507,32К, Загружен: 67 и ____0784 - Размер 433,04К, Загружен: 67 А эти уже по линии реза: ____0232 - Размер 272,51К, Загружен: 77 ____0211 - Размер 354,21К, Загружен: 78 Может на фото не понятно,но воочию отличие существенное и эстетически выгодней вариант с заусовкой по заводской кромке...
  • 0

#52   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 248 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 25 Июнь 2013 - 22:18

эстетически выгодней вариант с заусовкой по заводской кромке

Естественно, поэтому лучше затачивать заводскую кромку и укладку начинать с внешнего угла попарно, в разные стороны, а подрезку делать на внутренних углах.
  • 0

#53   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 26 Июнь 2013 - 00:08

Если заусовка выходит на резе плитки - тоже не вижу ничего страшного. Все делается так же. 0_9a3c5_bd3d3f29_L - Размер 56,37К, Загружен: 22 0_9a3c4_eaebd23e_L - Размер 40,71К, Загружен: 33 Гипс делал не я


  • 0

#54   Пастух

Пастух
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Июнь 13
  • 22 сообщений
  • 6 спасибо
  • 1

Отправлено 26 Июнь 2013 - 13:06

Эти сделаны по заводской кромке:

Вот так я и хочу, просто вживую не видел. Спасибо за фотки! На фото видно что вы карандаши оставляете на потом, а как фиксируете плитку чтобы не съезжала?
  • 0

#55   maloy3594

maloy3594
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Сентябрь 11
  • 325 сообщений
  • 62 спасибо
  • Кузбасс
  • 1

Отправлено 26 Июнь 2013 - 16:33

а как фиксируете плитку чтобы не съезжала?

Карандаши через крестики без клея проставлял...Сразу не вклеивал потому что были несрастухи по угловым примыканиям и примыканиям к декор-бордюру,дизайн был малость не просчитан,а зак в тот момент находился за пределами РФ... Клеил на СМ 17,с ним и так не сползает,так что карандаши с крестиками проставлял чисто для соблюдения дистанции... ____0741 - Размер 228,71К, Загружен: 50 на горизонтальные поверхности клеилось без каких либо допфиксаций...

Прикрепленные изображения

  • ____0790 - Размер 593,04К, Загружен: 59

  • 0

#56   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 248 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 03 Июль 2013 - 01:53

Станочек стоимостью в примерно 50 баксов. Размер, толщина и материал плитки значения не имеют, надо только выставить параллельный упор.


  • 0

#57   maloy3594

maloy3594
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Сентябрь 11
  • 325 сообщений
  • 62 спасибо
  • Кузбасс
  • 1

Отправлено 03 Июль 2013 - 17:45

Станочек стоимостью в примерно 50 баксов.

Так то оно так...Только одноразовый,т.е. на один санузел с горем пополам может и хватит,и то если повезёт...Хотя сам тоже китайским энкором режу,правда доработанным и с бошиковским диском почти за 50 баксов...
  • 0

#58   Бонис

Бонис
  • Offline
  • Прорабы
  • не прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Январь 10
  • 2 219 сообщений
  • 1061 спасибо
  • Киев-Смоленск
  • 77

Отправлено 03 Июль 2013 - 20:25

У меня было три таких станочка - немецкий TIP (1999 год, 150 у.е.), польский DEDRA и китайский EUROTEC. Все служили одинаково хорошо, никто окончательно не сломался. Первый в 2006 г. продал человеку за полцены, уж очень он начал у меня его клянчить. Второй и третий служили верой и правдой, но после покупки большого мокрореза лежали в кладовке - продал форумчанам с украинского форума за сиволическую цену по 150 грн (20 у.е.). Единственная поломка, которая случалась - подшипник на немецком и польском.


  • 0

#59   volkodav

volkodav
  • Offline
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 248 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 137

Отправлено 03 Июль 2013 - 22:08

Только одноразовый

Неправда ваша :) Я им и керамогранит пилил 1200х200х15 в длину и половую плитку большого размера. Вообще пользуюсь ручным плиткорезом, этот только для крупногабаритных плиток и для заусовки.
  • 0

#60   maloy3594

maloy3594
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 21-Сентябрь 11
  • 325 сообщений
  • 62 спасибо
  • Кузбасс
  • 1

Отправлено 04 Июль 2013 - 17:17

Неправда ваша

Конкретно по этому плиткорезу,может и не прав... :unaware: А скорее всего это именно тот случай когда просто повезло :preved:
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru