Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
* * * * * 1 Голосов

Для новичка по полипропилену


Сообщений в теме: 24

#1   Nenorma

Nenorma
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Январь 2010 - 00:17

:blink: Копаю я инет а вот дельной инструкции для полного ламера в сварке пластиковых труб найти не могу. Вычитал что деражть на паяльнике трубы надо не более 10 секунд при 300 градусах. И что-то про какую-то зачистку армированных труб. Ну еще везде сказано про прямые руки - слава богу вроде окружающие не жалуются.
Господа мастера, гранд-мастера и иже с ними, убедительная просьба создайте в этой теме пошаговую инструкцию для новичка о сварке ПП труб и их разводке по квартире (желательно для участия одного человека в этом тех.процессе). А также просьба к модераторам потом закрепить эту тему как справку по ПП. Всем заранее спасибо :D
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   robroi

robroi
  • Offline
  • Мастера
  • Интересующийся
  • PipPipPipPip
  • 09-Январь 13
  • 419 сообщений
  • 7 спасибо
  • 2

Отправлено 31 Январь 2010 - 01:15

Рабочая температура для сварки деталей из полипропилена составляет 260°С. Перед началом сварки следует выставить терморегулятор сварочного аппарата ( паяльника для труб )на заданную температуру и выждать время нагрева самого аппарата. При достижении заданной температуры индикаторы термостата, расположенные на корпусе сварочного аппарата, должны погаснуть. Порядок работы: · Обрезать трубу под прямым углом к оси трубы при помощи специального резака. · Конец трубы и раструб фитинга перед сваркой при необходимости очистить от пыли и грязи и обезжирить. · На трубе нанести метку на расстоянии, равном глубине раструба плюс 2 мм (см. таблицу). Перед сваркой армированных труб с помощью специальной зачистки необходимо снять верхний слой из полипропилена – алюминия. При этом используются инструменты с хорошо заточенными ножами. Глубина зачистки по упору инструмента определяет глубину сварки, что позволяет обойтись без применения шаблона. · Поместить соединяемые детали на соответствующие насадки (трубу вставить в гильзу до отметки, обозначающую глубину сварки). Для лучшей ориентации можно использовать вспомогательные маркировки на фитингах. · Выдержать время нагрева (см. таблицу), после чего снять детали с аппарата и соединить их друг с другом не проворачивая детали по оси. · После сварки необходимо выдержать время охлаждения. В целях обеспечения качественного соединения деталей необходимо руководствоваться следующими данными: Таблица глубины прогрева трубы и длительность сварочных операций 1 - Размер 17,47К, Загружен: 1229
  • 0

#3   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 31 Январь 2010 - 01:32

Дельные и подробные инструкции озвучены здесь

Техническая информация-полипропиленовые трубы Wefatherm

http://www.wefatherm.ru/Docs/catalog_wefa.pdf

Техническая информация и инструкции по монтажу полипропиленовых труб Ekoplastik Wavin

http://www.lunda.ru/lunda/export/sites/lunda/catalogue/document.pdf_29075799.pdf

СП 40-101-96 Проектирование и монтаж трубопроводов из полипропилена «Рандом сополимер»

СП 40-102-2000 Проектирование и монтаж трубопроводов систем водоснабжения и канализации из полимерных материалов. Общие требования. (Взамен СН 478-80)
  • 0

#4   welder

welder
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Январь 2010 - 01:44

армированная снаружи труба уже вчерашний день,сейчас армирование делается в середине трубы .Зачистка не требуется,но если попалась труба с фольгой наружу,зачишять надо аккуратно ,если останется фольга,то может быть протечка и в тоже время ножик в зачистке надо выставить чтобы он не снимал много пластмассы .время пайки дано приблизительно,зависит от толщины трубы и температуры окружающей среды. передерживать то же нельзя ,проходное сечение может уменьшится или заплавиться.трубы имеют большой коэффициент температурного расширения,стоит подумать о компенсаторах.
  • 0

#5   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 31 Январь 2010 - 02:18

армированная снаружи труба уже вчерашний день,сейчас армирование делается в середине трубы .Зачистка не требуется,но если попалась труба с фольгой наружу,зачишять надо аккуратно

Не могли бы вы пояснить,как будет вести себя эта "новая" 3-х слойная труба,с внутренним армированием,если коэффициент теплового расширения на гор.воде или отоплении будет у каждого слоя разный и что с этими слоями происходит даже при параметрах 70* внутреннего слоя и 30* наружного ? Оторвутся они между собой и не "схлопнется" ли тонкий внутренний слой на отоплении ? Если "попалась" такая труба,с внутренним армированием,тогда при нагреве в паяльнике, верхний слой расплавляется и остаётся тонкий слой фольги,который надо припаять к монолитному фитингу-это как назвать-"по-современному" или "по-нашенски" ? Поэтому такие "современные" трубы почему то мне и не "попадаются" , а всё по старинке, фольгу сверху счищаю и припаиваю однородный толстый слой трубы к фитингу
  • 0

#6   Nenorma

Nenorma
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 31 Январь 2010 - 09:07

Походил по магазинам, и не видел ПП труб с фольгой наружу - у всех где-то ближе к середине
  • 0

#7   robroi

robroi
  • Offline
  • Мастера
  • Интересующийся
  • PipPipPipPip
  • 09-Январь 13
  • 419 сообщений
  • 7 спасибо
  • 2

Отправлено 31 Январь 2010 - 10:41

Не могли бы вы пояснить,как будет вести себя эта "новая" 3-х слойная труба,с внутренним армированием

Я,объяснить не могу,но монтаж системы отопления и ГВС,на трубах такого типа + эксплуатация,в течении 2-х лет, ничего аномального не выявил.
  • 0

#8   Ded77

Ded77
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Май 09
  • 113 сообщений
  • 24 спасибо
  • АВАТУ
  • 0

Отправлено 31 Январь 2010 - 21:55

Мне, например, очень помогли видеролики по пайке ППР труб, коих в Нете огромное количество. Там, если приглядеться внимательно, по силе "одевания" на нагреватели, можно примерно оценить температуру и время выдержки. Я по своему самопальному паяльнику это проверил. Ну а если профессиональный агрегат использовать - тут нет слов, строго по таблице, и никаких проблем. Никогда ничего не бойся, твори, выдумывай, пробуй!
  • 0

#9   Nenorma

Nenorma
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 01 Февраль 2010 - 23:29

Накидай плиз ссылок на ролики. Да если расскажешь как самопальный агрегат сделал тоже буду рад. Руки не из жопы авось и сам сделаю ради развлечения. ))
  • 0

#10   Ded77

Ded77
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Май 09
  • 113 сообщений
  • 24 спасибо
  • АВАТУ
  • 0

Отправлено 02 Февраль 2010 - 07:34

Так вот она - вся тема:
"Самодельный паяльник для труб ППР и образцы сварки(фото), Нужна оценка специалистов моей работы" https://homemasters....svarki/?p=98697

там и фото и видео. Я тоже тогда так же подумал, руки-то там где надо - и всё получилось. Будут вопросы - отвечу подробно.


  • 0

#11   dmitr

dmitr
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Февраль 2010 - 01:02

ролики по сварке (сам по ним вдуплял что и как, плюс в инструкции к паяльнику описано): справа будет список однотипных роликовбегло просмотрел часть. некоторые дубины передерживают трубу на паяльнике, крутят при спайке и в паяльнике, передерживают после снятия с паяльника. что является нарушением процесса сварки ППР. почитайте информацию по трубе, с которой собираетесь работать.
  • 0

#12   Ded77

Ded77
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Май 09
  • 113 сообщений
  • 24 спасибо
  • АВАТУ
  • 0

Отправлено 06 Февраль 2010 - 08:46

Вот-вот - я тоже по этому ролику учился! Только крутить нельзя!
  • 0

#13   Nenorma

Nenorma
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Февраль 2010 - 21:05

В ролике он трубу на паяльнике держал минимум 10 секунд а по таблице надо 7 сек. Это критично или таблица гавно ???

Прикрепленные изображения

  • 1 - Размер 17,47К, Загружен: 81

  • 0

#14   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 06 Февраль 2010 - 22:01

Nenorma
Критично выдерживать большее время ,чем указано в нормативах производителя. В результате перегрева заплавляют внутренний стык и сама труба становится в этом месте хрупкой и ломается прям по примыканию . Такая история была в Долгопрудном ,пришлось ВСЁ демонтировать и делать заново...медью

Прикрепленные изображения

  • IMG_5101 - Размер 101,13К, Загружен: 386
  • IMG_5106 - Размер 103,1К, Загружен: 354
  • IMG_5113 - Размер 90,44К, Загружен: 356
  • IMG_5179 - Размер 66,13К, Загружен: 383
  • IMG_5190 - Размер 94,47К, Загружен: 414
  • IMG_5115 - Размер 138,44К, Загружен: 372
  • IMG_5116 - Размер 135,29К, Загружен: 288
  • IMG_5227 - Размер 177,04К, Загружен: 401

  • 0

#15   Nenorma

Nenorma
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 06 Февраль 2010 - 23:43

Прямо кунсткамера.
  • 0

#16   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 07 Февраль 2010 - 01:30

пришлось ВСЁ демонтировать и делать заново...медью

на последнем фото моток красного шланга - это на пожарный случай отвод ? :)
  • 0

#17   Ded77

Ded77
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Май 09
  • 113 сообщений
  • 24 спасибо
  • АВАТУ
  • 0

Отправлено 07 Февраль 2010 - 08:56

Да, это буратино делал, это надо ещё постараться, чтобы так перегреть. Я лично на своём агрегате держал 7-8 секунд, (температуры-то я не знал) ориентируясь только на интуицию. И при снятии с нагревателей, чувствуется, что легко идёт, и слой размягчён. Главное, заранее отметить маркером глубину погружения, обезжирить бензином. Ну я ещё на трубе снимал небольшую фаску напильником. Посмотри на моём ролике. И на фото видно, что должно быть 2 аккуратных "валика" - один от фитинга, а второй - от трубы. Видишь на фото кунсткамеры - там бросто в месте пайки завыхрения и буруны. Это результат офигенного перегрева. Человек просто не представляет физический процесс, который там происходит. Да и не поймёт уже. Голова-то из дерева.
  • 0

#18   olejonok

olejonok
  • Offline
  • Прорабы
  • Домушник - самоучка
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 08
  • 4 165 сообщений
  • 808 спасибо
  • ӨФӨ
  • 29

Отправлено 07 Февраль 2010 - 13:12

Ну да, бензинчиком обезжиривать и фасочку снимать будет только человек. который а) делает это для себя, предварительно изучив технологию процессов и б) человек, который является профи в этом деле. Все остальные делают "ка бы как" и на "авось".
  • 0

#19   ptaha

ptaha
  • Offline
  • Мастера
  • птаха лесная, штучная
  • PipPipPipPip
  • 27-Февраль 09
  • 1 864 сообщений
  • 219 спасибо
  • Москва - Феодосия
  • 37

Отправлено 07 Февраль 2010 - 13:16

Посмотри на моём ролике.

Это где?
  • 0

#20   Ded77

Ded77
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Май 09
  • 113 сообщений
  • 24 спасибо
  • АВАТУ
  • 0

Отправлено 07 Февраль 2010 - 17:42

Ролик вот, на рапиде 404 А сама тема с обсуждениями и фото вот:  https://homemasters....svarki/?p=71652


  • 0

#21   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 14 Февраль 2010 - 00:59

на последнем фото моток красного шланга - это на пожарный случай отвод ? :)

Это по проекту дома, такая обязательная система пожаротушения должна быть в каждой квартире
  • 0

#22   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 14 Февраль 2010 - 01:18

Это по проекту дома, такая обязательная система пожаротушения должна быть в каждой квартире

Даа ... Блин загорелось не дай бог что чел хватает в панике сеё первичное редство пожаротушения и в путь не отключая электропитание и получает на@...ок, электрический удар тоесть, хорошо если узо сработает, а если нет... (у меня например новострой щитки застройщик собирал при выдаче ключей (пол года назад) стоят какие то штатные диффы (пока всё через них но буду менять) и один из них уже на "тест" ниаллё ) вот и привет, лучше бы обязали огнетушители всем повесить а до подъездных ПК ещё добежать надо есть время опомнится всё равно мимо щитка бежать :) Вобщем странный проэкт у ПК есть насосы повышающие давление в системе и кнопка их включения, а сдесь...
  • 0

#23   Jasur

Jasur
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 14 Февраль 2010 - 05:49

Может не в тему. Прошлом году поменял трубы отопления на ПП. В этом году при эксплуатации во многих местах появились, типа волдыри. Не знаю что там внутри. Боюсь трогать. Что это может быть, и как это лечится.
  • 0

#24   Ded77

Ded77
  • Offline
  • Мастера
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 14-Май 09
  • 113 сообщений
  • 24 спасибо
  • АВАТУ
  • 0

Отправлено 14 Февраль 2010 - 09:16

А труба-то хоть армированная? Если да - то попалась подделка.
  • 0

#25   Gausho

Gausho
  • Offline
  • Пользователи
  • Бригадир
  • PipPipPip
  • 21-Июль 09
  • 83 сообщений
  • 19 спасибо
  • Украина, Харьков
  • 0

Отправлено 15 Февраль 2010 - 10:22

Может не в тему. Прошлом году поменял трубы отопления на ПП. В этом году при эксплуатации во многих местах появились, типа волдыри. Не знаю что там внутри. Боюсь трогать. Что это может быть, и как это лечится.

Система Ekoplastik PPR Инструкция по монтажу:
"Трубы STABI имеют трёхслойную структуру: в процессе производства
внутренняя полипропиленовая труба технологически соединена с
алюминиевой фольгой и покрыта внешним слоем полипропилена.
Благодаря алюминиевому слою, труба не только приобретает стойкость
к воздействию высоких температур и давления, но и получает
характеристики, свойственные металлическим трубам – большую
жесткость и меньшее тепловое расширение.
Для защиты алюминиевого слоя от механических повреждений труба
покрыта тонким внешним слоем полипропилена. В единичных случаях,
в результате влияния остаточной влаги, образующейся на внутренней
трубе в процессе производства, могут появляться небольшие вздутия
и пузыри на поверхности внешнего слоя. Поскольку внешний слой
не влияет на механические свойства трубы, то речь идет всего лишь о
недостатках эстетического характера."
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru