Перейти к содержанию
Форумы о ремонте и строительстве

Как правильно переделать теплый пол?

Оценить эту тему:


Перейти к решению Решено Ilun,

Рекомендуемые сообщения

 

Подскажите как правильно переделать теплый пол! У меня на кухне, соединенной с прихожей - беда. На теплый пол положили плитку 3 года назад и она шаталась - шаталась под ногами, да и начала ломаться((( Плитка 40х40, это рустик. Подняла одну плитку посмотрела что там под ней. А там лежат 4 лепешки плиточного клея толщиной 7 мм , занимающие почти всю площадь плитки, под ними промазанная клеем армированная лента 2 мм толщиной, а под ней полиэтиленовая пленка, наверное это уже электрические маты. Расковыривать побоялась, чтобы не повредить. Вижу, что плиточный клей, который присох к плитке достаточно легко отковыривается ножом. Армированная лента гнется при надавливании. Поэтому лепешки плиточного клея трескаются от нагрузки при ходьбе. У меня есть подозрение, что в качестве теплоизолятора использовали толстые такие маты, как на фото укладывают на лоджию, потому что пол пружинит и не слабо. Дома нашла остатки таких матов. (на прикрепленном фото маты лежат на полу). 

post-99964-0-47356200-1429522768_thumb.j

Ясно что плитку надо снимать. Но на полу по периметру стоит встроенная мебель, пол частично попал под нее... кошмар - снимать мебель почти нереально, потом убирать плитку, пытаться очистить ее от клея, чтобы меньше докупать,  поднимать теплый пол, теплоизолирующие маты. Скажите, нельзя ли положить вместо них например пенофол тонкий, 3-5 мм, потом теплый пол, потом сделать цементно-песчаную стяжку? Толщина матов 30 мм, значит я смогу сделать стяжку 25 мм и иметь шанс выровнять плитку с той, которая под мебелью и не трогать мебель.

Можно ли при использовании цементно-песчаной стяжки поверх теплого пола использовать пленочный пол? Или надо обязательно класть такой как на фото? 

post-99964-0-59108300-1429522937_thumb.j

Как вообще вам это все? Как лучше поступить в такой вот ситуации? Надо ли менять стяжку от строителей которая под всем этим тоже есть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что такое по вашему, армирванная лента?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Извините, наверное я имела ввиду сетка а не лента... вот она на фото только на стене

post-99964-0-22965100-1429553765_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нужно весь хлам разворошить,и выкинуть,не факт что кабель у вас рабочий.

В данном случае для размышления не хватает исходных данных, нужно знать толщину от основания до чистового пола.Отсюда и плясать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нужно весь хлам разворошить,и выкинуть,не факт что кабель у вас рабочий.

В данном случае для размышления не хватает исходных данных, нужно знать толщину от основания до чистового пола.Отсюда и плясать.

Пол греется при включении. Видимо рабочий пока. Его и не включали ни разу за три года, пока еще не закончен ремонт в комнатах. С толщиной так- (в этой квартире раньше жила не я) Сначала стяжка от строителей. Потом лежит теплый пол, который ставили узбеки, его не стали включать и новый теплый пол положили на него. Поскольку были сомнения - вроде как они НЕ положили теплоизоляцию ВООБЩЕ. То есть если его демонтировать, будет еще запас высоты, но я  не знаю какой и видимо небольшой. Потом лежат маты 30 мм, которые на фото в моем первом посте. Потом пленочный теплый пол видимо. Потом миллиметра три - армированная сетка в плиточном клее, потом бляшки из плиточного клея 7 миллиметров. потом собственно плитка. Вот и весь пирог. Всего запас высоты под плиткой получается над теплым полом от узбеков 40 мм

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для начала нужно снять всё до стяжки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это да... надо хотя бы немного иметь представление о бюджете до этого. Иначе надолго останемся без кухни (((

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нашла дома рулончик такой пленки. Можно ли на такую класть стяжку? Или сразу плиточный клей? Если такую класть под плитку, посоветуйте пожалуйста теплоизолятор под нее, лучше из тонких. Как из нее организовать в моем случае теплый пол при общей толщине под плиткой 4 см, включая плиточный клей. И еще вопрос стоит ли укладывать такой теплый пол в ванной и туалете, где возможны протечки воды.

post-99964-0-05740600-1429593763_thumb.jpg

post-99964-0-50094300-1429593763_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Ксения_2015, вначале надо ве разобрать. Вы даже не знаете, что там у Вас, кабель, пленочный пол или маты. Разобрать, надеясь, что теплый пол не поврежден и не повредится.
Что касается всяких теплоизолирующих подложек, то либо ЭППС (то, что Вы "матами" называете), либо вообще ничего, потому как всякие пенофолы бестолку

Не забываем установить аватар, заполнить профиль, и создать свой блог

https://homemasters.ru/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нашла того парня, который делала этот пол. Он рассказал следующее... и это жесть!

Стяжка от строителей внизу. Потом лежит поверх нее выравнивающая стяжка от узбеков, которую они делали под свой теплый пол. Больше от пола узбеков ничего не осталось - провода и все что было выше них сняли. Толщина стяжки от узбеков варьируется от нескольких сантиметров до полсантиметра из-за наклона пола от строителей. Наши строители ее использовали как основу под свой теплый пол, поскольку она была в хорошем состоянии.

Выше стяжки от узбеков собственно лежит тонкий пирог пола. Тонкая утепляющая прокладка 0,5-1 см толщиной с фольгой, затем пленочный пол 1-2 мм, над ним армирующая сетка как на фото выше 1 мм, затем плиточный клей по 4 лепешки под каждой плиткой 7 мм толщины и собственно сама плитка. Весь пирог меньше 2 см высотой ((((

Вопрос первый... а что там так пружинит и гнется? Сантиметр утепляющей прокладки? и высоты совсем нет... что делать-то??? Это второй вопрос. Памагите, лююююди!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пол практически не эксплуатировался - новый, и по нему ходил 2 года всего один человек в мягких тапках 68 кг веса, не могла же разрушиться так стяжка, господи! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тонкая утепляющая прокладка 0,5-1 см толщиной с фольгой, затем пленочный пол 1-2 мм, над ним армирующая сетка как на фото выше 1 мм, затем плиточный клей по 4 лепешки под каждой плиткой 7 мм толщины и собственно сама плитка. Весь пирог меньше 2 см высотой ((((

Это не жесть, это порнография. Пленочный пол под плитку не кладут (такие полы предназначены под укладку под ламинат или там ковролин). У вас весь слой по сути лежит на этой прокладке, естественно он нежизнеспособен. Не хотите переделовать все,  тогда как вариант снять все, включая прокладку, до стяжки, положить маты и плитку.

а что там так пружинит и гнется?
Чего гнется, плитка ходит отностельно друг друга

Не забываем установить аватар, заполнить профиль, и создать свой блог

https://homemasters.ru/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я хочу переделать пол, не повышая высоты. Иначе не сойдется высота с коридором и придется переделывать встроенную мебель. 

То есть вы предлагаете убрать теплоизоляцию совсем, положить теплый пол в виде матов и плитку? Нет вариантов теплоизоляции с плиткой и матами?

?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То есть вы предлагаете убрать теплоизоляцию совсем, положить теплый пол в виде матов и плитку?
Да я предлагаю убрать все до стяжки, т.е. до этого и включая это

 Тонкая утепляющая прокладка 0,5-1 см толщиной с фольгой

 и положить маты для теплого пола под плитку. Как раз, как Вы пишите, там 2 см. на плиточный клей. Пллитку сложновато будет клеить при такой толщине но это уже другой вопрос.

Нет вариантов теплоизоляции с плиткой и матами?

Раздолбить все до основания, положить ЭППС, сверху от 4 см стяжки с армированием, в толщине стяжки кабельный теплый пол.

И что Вы прицепились к этой теплоизоляции?  От Вашей "утепляющей прокладке 0,5-1 см толщиной с фольгой" толку никакого, а фольга со временем вообще разъедается цементным раствором (тем же плиточныи клеем

Не забываем установить аватар, заполнить профиль, и создать свой блог

https://homemasters.ru/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Больше спасибо. Вариант с ЭППС сложен тем. что непонятно хватит ли высоты, ведь неизвестно сколько глубины удастся выручить, сняв стяжки от узбеков и от строителей. А надо 7 см плюс клей. Остается первый вариант. Спасибо, о мудрый человек! Буду действовать.

Еще раз уточню только - маты прямо в клей, а не в цементную стяжку а сверху клей? Я правильно поняла?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

уточню только - маты прямо в клей

Маты прямо в клей, они для этого и предназначены

Не забываем установить аватар, заполнить профиль, и создать свой блог

https://homemasters.ru/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо большое. Разобралась

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Решение

Нашла дома рулончик такой пленки. Можно ли на такую класть стяжку? Или сразу плиточный клей? Если такую класть под плитку, посоветуйте пожалуйста теплоизолятор под нее, лучше из тонких. Как из нее организовать в моем случае теплый пол при общей толщине под плиткой 4 см, включая плиточный клей. И еще вопрос стоит ли укладывать такой теплый пол в ванной и туалете, где возможны протечки воды.

Если Вам дорога жизнь, то для безопасности не стоит связываться с разными пленками, укладывая их в сырых помещениях. Больше о прелестях пленок можно почитать в моем блоге.

По поводу лоджии. 1.На лоджиях и балконах должен лежать полноценный теплоизолятор из ЭППС не менее 5см, тогда нагревательный кабель или мат может справиться с неизбежными теплопотерями и нагреть Ваш пол до комфортной температуры. Никакие фользоизолы в 3-5мм в твердой среде стяжки не уменьшат эти теплопотери, они предназначены для отражения тепла в воздухе. Наклейте их за батареей, будет больше толку. 

2. Фольгоизолы и нагревательные пленки отделяют слой тонкой стяжки или плиточного клея от основания пола. Нет никакой адгезии или сцепляемости этих слоев и не удивительно, если потом начнет бухтеть плитка. Можно увидеть ролики в сети, где специально вырезают окошки в подложке для теплого пола, хоть как-то увеличить сцепляемость с основанием пола. Вопрос, только зачем нужна вобще эта бесполезная фольгированная полиэтиленовая подложка? Выброшенные деньги во вред всей конструкции теплого пола. Я, когда ремонтирую тонкий мат в плиточном клее на пенофоле, даже не разбиваю плитку, она сама выпрыгивает при ударах деревянной ручкой молотка. Получается по общей высоте пирога для теплого пола положить полноценный теплоизолятор и сделать над ним стяжку, прекрасно, но не пытайтесь впихнуть в тонкие слои разные пенофолы.

В Вашем случае, как я понял, над ЭППС не была сделана стяжка достаточной прочности и вся конструкция начала бухтеть. Или сбивайте стяжку на достаточную глубину для укладки теплоизолятора, нагревательного кабеля и новой стяжки над ним. или укладывайте на существующее твердое основание нагревательный кабель или мат соответствующей мощности.

3. Какую мощность нагревательным кабелем на кв.м. нужно уложить на лоджии или балконе? На таких площадях, где макс. теплопотери, нужно стремиться обеспечить нагревательным кабелем макс. мощность до 220 Вт/кв.м. Даже обычный мат с мощностью 150 Вт/кв.м или нагревательный кабель с обычным шагом укладки в 12.5см, как для внутренних помещений, не справится с нагревом на балконе в сильные морозы. Также никакая пленка в 100 Вт/кв.м. не справится с этой задачей. На Вашем фото, где уложен синий нагревательный кабель, наверно Nexans, тоже сделано не правильно. Заложенная мощность слишком мала, в половину от необходимой. На лоджии или балконе шаг укладки нагревательным кабелем на теплоизоляторе макс. 10см, а если его вообще нет, то не больше 7.5см. Если теплый пол планируется нагревательным матом, то мощностью не ниже 200 Вт/кв.м

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Большое спасибо. Лоджию я переделывать конечно не буду уже, там плитка держится. Но вот кухню обязательно переделаю в самое ближайшее время. И знаете, благодаря вам я буквально прозрела. От полной растерянности в этом вопросе я понимаю суть и основное направление работы. Теперь я  смогу проконтролировать работу строителей хотя бы в общих чертах. А учитывая мое электротехническое высшее образование- возможно и в деталях. Вот не ожидала, что такая блондинка как я получит здесь столь мощный заряд знаний. Спасибо всем!  

post-99964-0-81248200-1429735125_thumb.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Прилагаю вам фото, того как должен быть уложен теплый пол на лоджии. Помимо пола, нужно так же утеплить потолок и стены ;-) 

post-101063-0-98178700-1435700696_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов



  • Наши рекомендации

    • Потолки инь и янь
      Одна из первых наших работподдержали восточную тематику веткой сакуры

       

       

      • 32 ответа
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 5 ответов
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 16 ответов
    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 ответов
    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 ответа
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.