Доступ на технический этаж

[студентка]

Ну вот, господа, началось всё с нервотрёпки. Сегодня в 10:00 должны были отключить стояки для их замены и предоставить доступ на техэтаж( председатель 2 дня тому назад одобрил) приходит штатный сантехник и говорит, что "на техэтаж указаний не было, делайте соединение в квартире !" естественно я начинаю возмущаться и взывать к разумным доводам, председатель в трубку пытался мне доказать, что я не имею права портить общедомовое имущество и на техэтаж он нас не пустит. Всё-таки я добилась доступа ,но сижу до сих пор красная и руки трясутся. Смею заметить,что штатный сантехник не занимается стояками вообще, кроме как "слить-отключить", месяц назад приводил ко мне какого-то шатающегося дядю, с которым я поняла, что не сработаюсь и от его услуг отказалась. В итоге вот начала сотрудничество с мастером,которого мне рекомендовали. Материал - армированный полипропилен, не подскажете ли какое соединение лучше использовать для соединения с металлическими трубами.Мастер придерживается какого то способа "без резьбы" , штатный не советует и считает, что это "времянка" и нарезать резьбу . развейте мои сомнения , подскажите, что будет надёжнее !!! пожалуйста.P/S в отношении беседы с председателем возмутило то, что когда я писала заявление на замену и проговаривала, что подключение будет с техэтажа, он соглашался, а сегодня вот такая ерунда !

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем студентка

[Mihalych]

Я так понимаю, речь о замене стояков? Так вот, стояки - это общедомовое имущество, мало того, что председатель обязан вам обеспечить доступ на техэтаж, так еще и замену (ремонт) стояка вам обязаны осуществить бесплатно (за счет ТСЖ, управляющей компании и т.д.д, кто там у вас...).Касаемо выбора материала трубы, есть люди, которые лучше посоветуют. В моем понимании стояк должен быть из оцинковки и сварным. Не приемлю никаких резьб на стояках.

[студентка]

дело в том , что дом сравнительно "молодой" 5 лет , и по словам председателя ТСЖ ни о какой замене стояков речи быть не может , 25 лет ,говорит, гарантия . вот так выглядит стояк уже сейчас

[Mihalych]

Рекомендую сначала в личной беседе уведомить председателя о неисправности стояка (течь) и о необходимости замены. А также указать, что вами планируется дорогостоящий ремонт, и что в случае порчи означенного ремонта (по причине действия/бездействия управляющей компании/руководства ТСЖ) будете взыскивать ущерб через суд... ляляля... в случае моих родителей сработало. стояк заменен.Если не сработает, пишите официальную заявку на ремонт стояка

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем Mihalych

[студентка]

Спасибо, что пытаетесь помочь, но я уже сейчас ,в данный момент их меняю. Меня тревожит такое разное мнение о соединениях ПП с металлическими трубами. Видать ещё сказалось психологическое давление со стороны председателя и шт.сантехника, очень переживаю, чтобы всё получилось хорошо. Т.е. сейчас мастер приступает к замене, а я вот тут...агонизирую ))

[Mihalych]

ну агонизировать не стоит. главное, чтобы сантехник был "качественный"

[студентка]

итак, решение у них такое : на техэтаже подсоединяемся к "родной" резьбе на металлических трубах , в квартире внизу подсоединение GEBO .Нормально ??? Люди добрые, ответьте пожалуйста !!!

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем студентка

[студентка]

Вот фотки куска отрезанного стояка ХВ .вот ещё

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем студентка

[ANATAN]

Летом менял сток после 20 лет работы.Еще годик и развалился бы сам.Внутри всякого добра хватало.Вода у вас видать не очень,судя по фото.Что касаемо gebo-ЯСЕН ПЕНЬ что мастеру это удобнее,минимум инструмента и все за ваш счет.Что совсем нельзя подобраться к соседскому стояку и нарезать резьбу?про GEBO доступно смотрите-http://dretun.ru/hardworking/гебоgebo/

[студентка]

Ну вот, день прошёл. Стояки новые на месте, первый "запуск" прошёл нормально (всё-равно было страшно) , видимо слишком много было с утра "Это под вашу ответственность...вы не имеете права..." Сидим с мужем ,немного отмечаем Спасибо всем )

[Sano]

в квартире внизу подсоединение GEBO .Нормально ??? Люди добрые, ответьте пожалуйста !!!

гебо на постоянку ну его нафиг, гебо вроде времянка для аварийного быстрого ремонта с последующим переходом на постоянку понятное дело что не через несколько лет

[Mihalych]

Эх... я бы все же познакомился с соседями снизу... посмотрел бы ремонтик их... и если бы была возможность все же заморочился бы на сварочные работы. Не хочу добавлять ложку дегтя в Ваш праздник, но...

[студентка]

к сожалению соседка из разряда "невозможных" и "я в квартиру не пущу !". Поэтому приходится ограничиваться кусочком её железяки.

[Mihalych]

а что же сантехник? варить не захотел?

[ANATAN]

«Учиться всю жизнь не роскошь, а необходимость» Все же лучше учиться на чужих ошибках ,чем на своих. Убирайте гебо-иначе рано или поздно сработает русская рулетка и очень плотно познакомитесь с соседями снизу и морально и материально.Финансовые расходы на сварку -мелочь по сравнению с ликвидацией водопада из стояка.А вообще, имхо, металлом надо было делать.

[студентка]

а что же сантехник? варить не захотел?

Не "захотел", потому что не умеет .И как мне кажется, не "усложняет" себе жизнь чтением подобных ресурсов. На все мои "я опасаюсь и переживаю", он отвечает " Старайтесь меньше думать о плохом !" Бред.

[студентка]

«Учиться всю жизнь не роскошь, а необходимость» Все же лучше учиться на чужих ошибках ,чем на своих. Убирайте гебо-иначе рано или поздно сработает русская рулетка и очень плотно познакомитесь с соседями снизу и морально и материально.Финансовые расходы на сварку -мелочь по сравнению с ликвидацией водопада из стояка.А вообще, имхо, металлом надо было делать.

абсолютно с Вами согласна по части ошибок. Особенно ,когда я стараюсь их избежать всеми возможными способами. И подобное "знакомство" ,ну его нафик. Начиная ремонт у себя, хочется сделать себе хорошо и не во вред людям. Тем более я знаю, что такое "кипяток" не по наслышке, сама бросалась когда то на прорвавший водопровод с горячей водой, осознавая, что под ногами пол с подогревом, дальше ламинат и т.д. Почитала и про сварку. Выходит оцинковка сгорает и разрушение шва неминуемо ? попытаться приварить "стакан " с резьбой как вариант ? Самое обидное и непостижимое по своей элементарности , что резьба родная на трубе соседской была у меня на высоте 20 см от пола ,а теперь её нет.. , теперь у меня GEBO,млин. Изменено 18 декабря, 2010 пользователем студентка

[ANATAN]

Если осталось сантимов 10-15-все поправимо.и вручную можно резьбу нарезать и электро инструментом.Уважаемый Техник-Сан как то в одной из тем прилагал фоту данного электрического клуппа.Я с данным струментом сталкивался в 2001,довелось работать с немцами.Штука хорошая но дорогая-пользуют в основном монтажники при больших объмах трубопроводов.Ищите нормального спеца (или они перевелись в Питере?) и душенька ваша будет спокойна.

[Mihalych]

варят оцинковку, да, шов будет слабым звеном, но надежнее любого гебо или резьбового соединения со льном. для успокоения совести можно шов и антикорром промазать....

[студентка]

ГУП «Водоканал Санкт-Петербурга» нашел метод борьбы с ржавыми трубами6 декабря 2007 годаВ Водоканале Санкт-Петербурга состоялся «круглый стол» по теме «Качество питьевой воды. Проблемы и перспективы», в котором приняли участие заместитель главного врача ФГУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в г. Санкт-Петербург» Кирилл Фридман, начальник отдела по надзору за состоянием среды обитания Управления Роспотребнадзора по Санкт-Петербургу Николай Боровков, заместитель председателя Комитета по энергетике и инженерному обеспечению Санкт-Петербурга Владислав Петров, специалисты Водоканала и эксперты в области медицины.На «круглом столе» обсуждались химические и биологические свойства воды, мягкость невской воды, ее преимущества и недостатки. В связи с этим был поднят вопрос о существующих технологиях антикоррозионной обработки воды, перспективах и потенциальных последствиях внедрения этих технологий в систему водоснабжения Санкт-Петербурга.Открывая «круглый стол», Кирилл Фридман подчеркнул, что, невзирая на тему обсуждения, качество питьевой воды в Санкт-Петербурге соответствует гигиеническим нормативам и санитарным правилам и нормам, принятым в РФ. «Будучи полученной из одного из самых грязных водоисточников – реки Невы, в результате кропотливой работы всех систем очистки Водоканала она превращается в одну из самых чистых вод в Европе», - сказал он. Участники дискуссии единодушно подтвердили, что «мягкая» вода Санкт-Петербурга физиологически неполноценна, поскольку бедна такими важными для здоровья человека минералами, как кальций, магний, йод, фосфор, калий и пр. Эту природную особенность невской воды необходимо компенсировать обогащением рациона горожан фруктами, овощами и витаминами. Одно из свойств «мягкой» воды – так называемая «агрессивность», или способность активно вступать в химическую реакцию с металлами. На уровне человеческого организма это проявляется, в частности, в вымывании кальция из костей и зубов. На уровне городского хозяйства это так же имеет свои неприятные последствия. В ряде районов горожане имеют претензии к цветности водопроводной воды, обращают внимание на ее ржавый оттенок и специфический вкус. Главной причиной ухудшения цвета и вкуса питьевой воды является ее взаимодействие с железом, входящим в состав водопроводных труб. Ржавчина, образующаяся на стенках трубопроводов, отрывается от стенок потоком воды и попадает потребителям. В настоящее время 30% труб холодного водоснабжения нуждаются в замене из-за своей изношенности. И этот показатель можно уверенно увеличивать, учитывая ржавые внутридомовые коммуникации. Именно из-за «мягкости» невской воды в Санкт-Петербурге коррозия труб протекает быстрее, чем в других городах России. Коррозия стальных трубопроводов, по мнению специалистов Водоканала, представляет собой основную причину случаев неудовлетворительного качества водопроводной воды города. Среди всех зарегистрированных в 2006 г. в Санкт-Петербурге несоответствий показателей качества воды действующим нормативным значениям превышения норматива содержания железа составляет 83 %. В летние месяцы эта величина возрастает до 90 %.Коррозия стальных трубопроводов способствует накоплению осадка в системе водоснабжения, интенсивному окрашиванию сантехнического оборудования. Железо придает воде неприятную красно-коричневую окраску, ухудшает ее вкус, вызывает развитие железобактерий, отложение осадка в трубах и их засорение, замедление тока воды. Высокое содержание железа приводит к неблагоприятному воздействию на кожу. На замену всех стальных сетей (сталь, которая использовалась для труб, проложенных в 70-80х гг., оказалась низкого качества по устойчивости к коррозии) нужны огромные финансовые средства, превосходящие возможности городского бюджета. Так, ремонт 1 км трубы стоит порядка 25 млн. рублей. Но даже в случае выделения целевых средств, замена порядка 2 тыс. км труб единовременно невозможна из-за плотного автомобильного движения.Изучив варианты решения проблемы ржавой воды, в Водоканале пришли к выводу, что необходима ее антикоррозионная обработка перед подачей в распределительную сеть.Этот процесс подразумевает дозирование в обрабатываемую воду реагентов, повышающих содержание ионов кальция и карбонат-ионов. В качестве источников ионов кальция в питьевую воду могут дозироваться растворы извести (гидроксида кальция) или хлористого кальция. В качестве источников карбонат-ионов могут использоваться углекислый газ или кальцинированная сода (карбонат натрия).Технический директор ГУП «Водоканал Санкт-Петербурга» Елена Нефедова отмечает, что «за рубежом на стадии подготовки воды в нее добавляют известь и углекислый газ. В ходе реакции на стенках труб постепенно оседает тонкий слой карбонатного осадка, который не дает ржавчине взаимодействовать с водой. Такой метод антикоррозионной стабилизации воды используют в Финляндии, Швеции, Франции, Германии, Великобритании».В силу технологических причин, а также на основе результатов испытаний, проведенных на объектах ГУП «Водоканал Санкт-Петербурга», для осуществления процесса антикоррозионной обработки невской воды на ряде водопроводных сооружений Водоканала планируется использовать и вариант дозирования в воду растворов хлорида кальция и кальцинированной соды.Технология антикоррозионной обработки воды имеет и свои технологические риски. При нагревании холодной воды происходит реакция, в ходе которой выпадает кальциевый осадок. Поэтому справедливо беспокойство представителей теплоснабжающих компаний Петербурга, чьи тепловые узлы и котлы не были рассчитаны на любой иной состав воды, кроме мягкой, и могут начать «зарастать». Но Водоканал, после проведенных лабораторных испытаний, планирует начать опытные испытания на одной из своих водопроводных станций для оптимального тестирования технологии дополнительной реагентной обработки, в том числе и ее влияния на объекты теплоснабжения. Как подчеркнул на «круглом столе» заместитель председателя Комитета по энергетике и инженерному обеспечению Владислав Петров, только после получения результатов испытаний, которые весной этого года проведет котлотурбинный институт им. Ползунова, городским правительством будет принято решение о возможности применения в Санкт-Петербурге технологии антикоррозионной обработки воды.Специалисты Водоканала убеждены, что все показатели воды останутся в пределах нормативов, вода останется «мягкой», а жесткость воды, показывающая содержание в ней кальция и магния, составит ~ до 2 мг-экв/л (при нормативе не более 7 мг-экв/л). Кроме того, антикоррозионная обработка воды должна благотворно сказаться и на состоянии тепловых сетей, которые не менее сильно страдают от коррозии, следствием чего становятся аварии с разливом кипятка на поверхности земли.В петербургском Водоканале считают, что дополнительное введение в бедную минералами невскую воду небольшого количества кальция должно позитивно сказаться на здоровье населения, страдающего заболеваниями зубов, десен, сердечно-сосудистой недостаточностью и ослаблением опорно-двигательной системы.