lightwall

философский вопрос

В теме 135 сообщений

Почему так популярен у нас ремонт ,почему процветает у нас рынок стройматериалов ?Я понимаю производителей ,строителей,отделочников -это их бизнес.А почему мы -остальной народ ,тратим деньги ,время ,здоровье на бесконечные ремонты или больше нам некуда их вкладывать.?От чего это?От нашей бедности (скупой платит дважды) ,от нашей любви к прекрасному?Неужели и другие народы пол жизни проводят в ремонтах .По моим наблюдениям бедные и богатые представители народов ремонтами не сильно страдают.Первые по причине отсутствия средств и других приоритетов ,вторые по причине того ,что все уже предусмотрено и качественно сделано на века.Кто же тогда "заказывает" ремонты ? Ремонт- это временное состояние или наша участь.???по пути к цивилизации или навязываемая нам услуга бизнеса ,как лекарства которые не лечат .Хотелось бы услышать мнения народа (не профессионалов,для которых это бизнес) .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вспомнипотолок побелка, дешевка бумажные обои, сервант или стенка а напротив ковер на стене и это в каждой квартире наелись всего этого досыта вот и улучшают свои родные м2, поначалу сумбурно и безвкуснои вот только сейчас начинается, потихоньку, очагами, но тем не менее процесс пошел, стали делать более стильно без лишнее фигни, больше думают о правилах и комфорте даже есть закос на экологичность но это в принципе недостижимо в городской квартире с её набором бытовой техники

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вспомнипотолок побелка, дешевка бумажные обои, сервант или стенка а напротив ковер на стене и это в каждой квартире наелись всего этого досыта вот и улучшают свои родные м2, поначалу сумбурно и безвкуснои вот только сейчас начинается, потихоньку, очагами, но тем не менее процесс пошел, стали делать более стильно без лишнее фигни, больше думают о правилах и комфорте даже есть закос на экологичность но это в принципе недостижимо в городской квартире с её набором бытовой техники

Значит от бедности и желания выглядеть благополучными(В своих глазах и соседей) ?А когда станем богатыми ,то сделаем один раз на все времена.?Да жили раньше как то серенько(одинаково,вспомним фильм -ирония судьбы...) в смысле ремонта и не только ,но ведь были же и счастливы многие.?Почему нужно тратить последние деньги на ремонт а не на здоровье,путешествия ,образование ....?Наверно только у нас люди живут в центре мегаполиса ,а у них там только работают,живут за городом .
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ремонт, правильный - инъекция Гармонии.В идеале - получить Дом, а не дом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

для меня в первую очередь - ремонт это удобство, т.е. в связи с изменением привычек или других аспектов жизни, что-то находится не на своем месте и заставляет негативно на это реагировать, вот и приходится это устранять

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ремонт, правильный - инъекция Гармонии.В идеале - получить Дом, а не дом.

Так и я про то же ,что это очередная иньекция по пути к идеалу.Только правильна ли цель (путь) который мы (или за нас) выбираем?Гармония должна быть не только снаружи ,но и внутри Нас.

для меня в первую очередь - ремонт это удобство, т.е. в связи с изменением привычек или других аспектов жизни, что-то находится не на своем месте и заставляет негативно на это реагировать, вот и приходится это устранять

Привычки -это то к чему мы привыкли и не при каких обстоятельствах (почти) не изменим.Под ремонтом я имею ввиду не косметический ремонт (обои,покраска) -освежить пространство,а в широком смысле.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не знаю как другие, я формирую привычки по собственному желанию))и косметический ремонт в данном случае не интересен, ибо переклеить обои это вообще не ремонт

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не знаю как другие, я формирую привычки по собственному желанию))и косметический ремонт в данном случае не интересен, ибо переклеить обои это вообще не ремонт

Да к хорошему привыкаешь быстро ,если это называть привычками.И обратно в шалаш не хочется.Но общество потребления (как цель) это хорошо ?Это цивилизационный путь для всех народов?Или это бизнес для одних и расплата для других?Технический прогресс.А цена какова за него?Склоняюсь к мнению ,что строительный (ремонтный) бум это переходной период ,от бедности к благосостоянию .А вот сколько он(бум) продлится?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А цена какова за него?

это индивидуально :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каждый выбирает сам, что он хочет, за что он платит и вообще ради чего он что-то делает

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Анализ рынка показывает:- произошло насыщение рынка современными материалами и как следствие - удешевление их.- обилие программ, таких как Школа ремонта, Квартирный вопрос, Дачный ответ и т.д. - как следствие - пиар современных настоящих ремонтов.- синдром обезьяны. Соседи сделали - и я хочу.Цепная реакция.- вложение денег в результате падения цен на недвижемость.Копили деньги. Цены упали. Хватило на нормальный ремонт.Вот двигущие факторы в совокупности.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каждый выбирает сам, что он хочет, за что он платит и вообще ради чего он что-то делает

Это несколько наивно ,в век телекоммуникаций и рекламы, и познаний в области психологии.Не хочешь-да возьмешь.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто наша страна еще не избалована ровными стенами, горизонтальными потолками, насыщенными цветами и т.д. Слишком долго в советское время мы довольствовались тем, что давали (читай "низкосортный продукт"). Поэтому и появилось выражение "евроремонт". Это тупо желание хоть немного приблизиться к хорошему и прекрасному. С тех пор, как нам начали показывать, что можно жить по-другому, мы стали стремиться к этому "другому", т.к. устали от прежней серости, кривости и несуразицы. Тоже самое, как и с автомобилями, одеждой и т.д. Узнали, просто, что есть вещи получше наших. Тут надо оговориться, потому, как не все продукты отечественные являются синонимом "говна". Есть вещи на порядок выше, чем иностранщина. Минус только один: реализовать наше желание жить лучше мешает нам наш достаток и цены, далекие от общемировых стандартов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Анализ рынка показывает:- произошло насыщение рынка современными материалами и как следствие - удешевление их.- обилие программ, таких как Школа ремонта, Квартирный вопрос, Дачный ответ и т.д. - как следствие - пиар современных настоящих ремонтов.- синдром обезьяны. Соседи сделали - и я хочу.Цепная реакция.- вложение денег в результате падения цен на недвижемость.Копили деньги. Цены упали. Хватило на нормальный ремонт.Вот двигущие факторы в совокупности.

Полностью разделяю данное мнение.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

lightwall

Да, для большинства так и есть, только ничто не мешает ограничить себя от рекламы

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто наша страна еще не избалована ровными стенами, горизонтальными потолками, насыщенными цветами и т.д. Слишком долго в советское время мы довольствовались тем, что давали (читай "низкосортный продукт"). Поэтому и появилось выражение "евроремонт". Это тупо желание хоть немного приблизиться к хорошему и прекрасному. С тех пор, как нам начали показывать, что можно жить по-другому, мы стали стремиться к этому "другому", т.к. устали от прежней серости, кривости и несуразицы. Тоже самое, как и с автомобилями, одеждой и т.д. Узнали, просто, что есть вещи получше наших. Тут надо оговориться, потому, как не все продукты отечественные являются синонимом "говна". Есть вещи на порядок выше, чем иностранщина. Минус только один: реализовать наше желание жить лучше мешает нам наш достаток и цены, далекие от общемировых стандартов.

Может я стар,но мне казалось ,что раньше качественней строили ,хоть и однообразно и серо .Красота и качество не синонимы.Показать та нам путь показали(из-за бугра) куда нужно всем стремится ,а путь то верный?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему нужно тратить последние деньги на ремонт а не на здоровье,путешествия ,образование ....?

Ответ прост: понятие "счастья" для всех раное. Для тебя важнее путешествия и т.д. А для меня, например, путешествия нахрен не нужны. Хотя я очень много попутешествовал. Но они мне не интересны. Мне гораздо важнее, чтобы моя маленькая дочка не жила в той серости, в которой жил я. Когда из-за того, что в доме один телек на всех, возникали споры, кто будет смотреть первым. Образование и здоровье - это другое. Это необходимость, продиктованная жизнью. А вот путешествия - это из другой оперы. Как и ремонт. Я знаю семьи, у которых дома бардак, ремонт старый еще советский. Но они счастливы. Каждый год - поездки в Турцию, Тайланд. Лично мне этого не надо. Каждый волен выбирать, что для него в приоритете.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос нужно поконкретней сформулировать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кроме ковров, сервантов и стенок - не надо забывать, сколько в нашей стране сдается новостроек и что все они сдаются без чистовой отделки (а если иногда и с ней, то она такого качества, что все равно надо переделывать).Мои забугорные знакомые, которым я рассказываю про свою новостройку, просто в шоке, у них все дома всегда сдаются со всеми унитазами, ванными, ПЛИТКОЙ (а не крашеными стенами) и вообще с полным набором всего, что нужно для жизни в новой квартире, кроме мебели.Когда у нас новостройки будут сдаваться с плиткой в ванной, причем красиво и качественно уложенной - я не думаю, что это ближайшее будущее. Если у нас даже обратные клапаны на стояки застройщик поставить жадиться - в результате у всех перелив воды из стояка в стояк, и ничего уже не сделаешь, люди уже въехали и живут, и ломать короба, переделывать водопровод никто не собирается.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может я стар,но мне казалось ,что раньше качественней строили ,хоть и однообразно и серо

Распространенное мнение, вбитое в наши головы силой: "Раньше воздух был чище, люди лучше, чиновники честнее и т.д."Lightwall, дружище, не питай иллюзий. Я переделал много ремонтов: и в новострое и в старом фонде. Ни разу, подчеркиваю ни разу, не видел ровно оштукатуренных стен в старом фонде. Ориентируясь даже на СНиПы советского периода (которые в принципе и остались), нарушений великое множество: штукатурка, окна, проводка просто выводит из себя. Все сделано "на отъе...ись". Это только отделка. А если коснуться строительства в целом? Сейчас ситуация,конечно, ненамного лучше. И сейчас нарушений великое множество. Просто сейчас все на слуху. А раньше, если бы где-то упал дом по вине строителей-чиновников, до нас бы эта информация не дошла.

ои забугорные знакомые, которым я рассказываю про свою новостройку, просто в шоке, у них все дома всегда сдаются со всеми унитазами, ванными, ПЛИТКОЙ (а не крашеными стенами) и вообще с полным набором всего, что нужно для жизни в новой квартире, кроме мебели.

У нас тоже такие сдаются и продаются. Только деньги плати. Раньше все было доступно, но неизчего было выбирать. Что дали, то и бери. А сейчас ассортимент просто огромный, но денег у народа нет. Т.е. ничего не изменилось, т.к. от перестановки слагаемых сумма не изменяется.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кроме ковров, сервантов и стенок - не надо забывать, сколько в нашей стране сдается новостроек и что все они сдаются без чистовой отделки (а если иногда и с ней, то она такого качества, что все равно надо переделывать).Мои забугорные знакомые, которым я рассказываю про свою новостройку, просто в шоке, у них все дома всегда сдаются со всеми унитазами, ванными, ПЛИТКОЙ (а не крашеными стенами) и вообще с полным набором всего, что нужно для жизни в новой квартире, кроме мебели.Когда у нас новостройки будут сдаваться с плиткой в ванной, причем красиво и качественно уложенной - я не думаю, что это ближайшее будущее. Если у нас даже обратные клапаны на стояки застройщик поставить жадиться - в результате у всех перелив воды из стояка в стояк, и ничего уже не сделаешь, люди уже въехали и живут, и ломать короба, переделывать водопровод никто не собирается.

Это к вопросу ,что раньше было хуже.Да аппетит раздули (привили) ,а возможностей купить(построить) нормальное жилью нет (скупой,точнее бедный платит дважды,трижды).Да же если есть деньги ,производители стройматериалов украдут или сами строители.А воздух и вода и земля раньше действительно были лучше ,к бабки не ходить .И чем раньше тем лучше-плата за прогресс.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

+1 К 2 вышеизложеным постам.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это к вопросу ,что раньше было хуже.Да аппетит раздули (привили) ,а возможностей купить(построить) нормальное жилью нет (скупой,точнее бедный платит дважды,трижды).Да же если есть деньги ,производители стройматериалов украдут или сами строители.

Тут я с тобой согласен. Написал об этом ранее. Что ничего не изменилось. Получить качество имеют возможность единицы (читай "сливки общества"). Т.е. все как раньше.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут я с тобой согласен. Написал об этом ранее. Что ничего не изменилось. Получить качество имеют возможность единицы (читай "сливки общества"). Т.е. все как раньше.

Мое мнение что раньше воровства было поменьше(по мелочи) ,просто технологий (материалов,инструментов) таких как сейчас не было.Да, как только раньше жили без болгарок ,ножовочка или газ и пилите Шура.Без полимерных добавок.....А потом началось -фенолы ...(а раньше яйца в раствор добавляли,дураки ,да только не они)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А воздух и вода и земля раньше действительно были лучше ,к бабки не ходить

А вот знаешь какой в этом минус? Раньше х..й клали на экологию. Все промышленные объекты, автомобили загрязняли окружающую среду, так что, расплачиваться нам за это приходтся сейчас. Раньше об этом никто не думал: воздух-то чистый. А теперь вводят всякие моратории на выбросы и т.д. Так зрите в корень. Истоки лежат из прошлого. Если бы тогда об этом печалились, у нас бы не было засранной атмосферы. В России всегда так: "Как срать - так место искать!"ЗЫ. У медали всегда 2 стороны и ребро!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот знаешь какой в этом минус? Раньше х..й клали на экологию. Все промышленные объекты, автомобили загрязняли окружающую среду, так что, расплачиваться нам за это приходтся сейчас. Раньше об этом никто не думал: воздух-то чистый. А теперь вводят всякие моратории на выбросы и т.д. Так зрите в корень. Истоки лежат из прошлого. Если бы тогда об этом печалились, у нас бы не было засранной атмосферы. В России всегда так: "Как срать - так место искать!"

ЗЫ. У медали всегда 2 стороны и ребро!

Истоки всегда в прошлом (сам придумал) .Только Х..й и Г-но -это экологически чистый продукт.Вопрос в том будем ли мы сами следить за экологией или будем кивать на наших дедов,усугубляя ситуацию.Наверно так развитие цивилизации идет -сначала прогресс (эволюция),потом крах (революция).Вечно задним умом живем.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может я стар,но мне казалось ,что раньше качественней строили

сейчас идет ирония судьбы старая, так там в ванной ужасно плитка уложена :) да и я не настолько молод чтоб не помнить как все сделано в наших "качественных" старых квартирах
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сейчас идет ирония судьбы старая, так там в ванной ужасно плитка уложена :)

да и я не настолько молод чтоб не помнить как все сделано в наших "качественных" старых квартирах

Так плитка ж быта кривая и мастера пьяные .И уровней лазерных не было :D да и красота и качество не одно и то же (если функция выполняется долго,был у меня как то тесак,ну очень не красивый ,но гвозди рубил на раз,а сейчас упаковка красивая ,а сверла руками гнуться )

Но вопрос не об этом -Зачем нам ремонт (кому для чего и когда он кончится)???"Может это национальная идея (доктрина)?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда у нас новостройки будут сдаваться с плиткой в ванной, причем красиво и качественно уложенной - я не думаю, что это ближайшее будущее.

конечно не ближайшее

кстати если говорить о забугорном качестве, то вот 4 фотка в самом престижной гостинице мира , я думаю за так сделанную стену вокруг выкл. можно и по шее получить от заказчиков :)

http://sergeydolya.live.../196492.html

да и красота и качество не одно и то же

нету там не красоты не качества и лазерники не причем, стоит только посмотреть работы до революционных мастеров

-Зачем нам ремонт

ремонт это свобода, раньше нас зажимали серые убогости наших квартир

а сейчас когда бардак вокруг, многие хотят чтоб в своих м2 был хоть какой то порядок, но ещё не дошло чтоб было хорошо надо не у себя колдовать, а улучшать жизнь вокруг себя,

столько коттеджей дорогущих вокруг, а сразу за забором срач не пролазный и мало тех кто хотя бы ещё на метр от своего забора приведет территорию в порядок

за забором дворец, а из окна вид на дерьмо

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нету там не красоты не качества и лазерники не причем, стоит только посмотреть работы до революционных мастеров

Так я в основном и про них .70 лет это миг в истории.Только строили они в основном для "олигархов" .Мы ж говорим о массовом строительстве и ремонте ,да еще своими руками.Вот я и спрашиваю в сотый раз для чего нам(заказчикам) ремонт?и когда он кончится?Только высказываются в основном исполнители(профессионалы) ,которые то же иногда бывают заказчиками в одном лице,но у них это жизненная потребность . :) Я бы даже сказал -либидо.Подождем ,может еще кто проснется из простых смертных ,как я. :)

Может это и спорно ,но кто то из мудрых писал что смысл жизни в САМОограничении.А мы любим покрепче ,поярче,погромче ....Любим высовываться.А кто выживает в природе?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует